sari_s: (soldier-bar)
[personal profile] sari_s
Пост написан по материалам статьи в приложении "Потребитель" к газете "Исраэль а-Йом" от 01.07.2016

Несколько лет назад я рассказывала про наш отдых в Рош Пине в циммере у дедушки. Дело было в феврале, народу не было, было тихо и пасторально и мы очень мило провели время. За две ночи в середине недели (без завтрака) мы заплатили 1000 шекелей, по 500 шекелей (110 €) за ночь. Надо сказать, что цена, которую мы заплатили за этот отдых, была весьма и весьма умеренной.
У нас была двухкомнатная квартира, в ней два кондиционера, просторная ванная комната и джакузи, кухонные атрибуты, Wi-Fi, большой зеленый двор и чудесные виды на долину Хула и Голанские высоты.

Читаю в приложении "Потребитель": как спланировать летний отдых с детьми без болезненного удара по карману? Ответ: отдыхайте в израильских кибуцах!

Кибуц Эйн Зиван на Голанах
Стоимость отдыха для семьи с двумя детьми - 1050 шек. (245 €) за ночь в середине недели и 1150 шек. (270 €) за ночь в уикэнд. Цена включает завтрак в кибуцной столовой.

Отсюда вы cможете делать вылазки в живописные уголки Галилеи, к речкам Джелабун и Завитан, к лесу Одем и конечно, на гору Хермон и в друзские деревни. С 10:00 до 18:00 отдыхающие могут воспользоваться кибуцным бассейном. Кроме того, перед входом в каждый домик есть уголок, где детишки могут порезвиться на траве. Есть также веревочный парк - за дополнительную плату.
На фотке - так выглядят циммеры в кибуце Эйн Зиван. В каждом домике - три единицы отдыха.

Кибуц Далия в Рамат Менаше
Стоимость отдыха для семьи с двумя детьми - 965 шек. (225 €) за ночь в середине недели и 1260 шек. (295 €) за ночь в уикэнд. Цена включает завтрак в кибуцной столовой.

Здесь ваш ждут 15 избушек - часть для пар, часть для семейного отдыха. К вашим услугам - кибуцный бассейн и детский уголок. Поблизости - пасторальный городок Зихрон Яков, пещера бойцов Пальмаха. Можно заказать поездку на джипах или катание на лошадях. Также интересно будет побывать в загоне для овец и наблюдать процесс доения. Вы увидите парк скульптур - плод работы местного кибуцного скульптора Натана Эзры. А с одной из возвышенностей вы сможете совершенно бесплатно любоваться красками заката солнца.

Киббуц Лотан
Стоимость отдыха для семьи с двумя детьми - 710 шек. (165 €) за ночь в середине недели и 900 шек. (210 €) за ночь в уикэнд.
Отдых включает в себя завтрак в кибуцной столовой и экскурсию на экологическую тематику.

Вы знаете, где находится кибуц Лотан? Нет? Спросите меня, я знаю: наша дочка собиралась там волонтерить после школы.
Кибуц Лотан - это 150 километров на юг от Иерухама. Час + пятьдесят минут езды по 40-ой дороге.
Лотан - это особенное экологическое место, здесь находится Центр креативной экологии. 24 домика, построенных из спрессованных из соломы кирпичей и обмазанных штукатуркой из земляной грязи.
Для детей - игровые площадки "эко-кайф", построенные из утилизированного мусора.

Примечание: все приведенные цены действительны на июль 2016.  В августе вследствие повышенного спроса цены повышаются.

Много раз я уже думала о ценообразовании в области нашего внутреннего туризма. Я пришла к мысли, что сдавать циммеры по более низкой цене, чем мы платили у дедушки, в Израиле просто невозможно. Хозяйчики, которые всаживают свои сбережения в строительство единиц для отдыха, даже при варианте, что они получают ссуды на льготных условиях и землю по вменяемой цене, рискуют еженощно и ежемесячно. По моим прикидкам минимум полгода в году домики пустуют. И содержание двух или трех домиков или единиц отдыха обходится их хозяину несравнимо дороже, чем гостинице, имеющей пару сотен номеров. Я вообще не уверена, что владельцы циммеров зарабатывают на своем бизнесе в той или иной мере серьезные деньги.

Но я возвращаюсь к кибуцам, и мне хочется поставить огромный знак вопроса. Скажите, вы тоже готовы назвать отдых в кибуцных циммерах по цене 225 €, 245 € и 295 € - бюджетным?
У меня, честно говоря, вообще не укладывается в голове: как может ночевка и завтрак для семьи в месте, наподобие кибуца Лотан, расположенном посреди шум давар, стоить 200 евро?

Date: 2016-07-18 05:56 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_milenka_/
Мы любим ездить в Есод ха-Маала (поселение возле Эмек ха-Хула).
Там домики с завтраком стоят 800 шекелей на семью в выходные, 700 в будни. Свободный вход в бассейн Есод ха-Маала.
Это конечно не самый бюджетный отдых. Но по отношению цена-качество мы выбрали их.

Date: 2016-07-18 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] shi-ra.livejournal.com
Вот там я и снимала у Лилии. Приятные домики.

Date: 2016-07-18 06:01 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_milenka_/
Да, да у нее по твоей наводке :) Мы там уже 2 раза отдыхали и будем еще :)

Date: 2016-07-18 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] shi-ra.livejournal.com
О, я рада. Они милые.

Date: 2016-07-18 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] sari-s.livejournal.com
Знакомая моей знакомой имеет в Есод ха-Маала два домика. Может быть, это она:-)

Date: 2016-07-18 06:21 pm (UTC)
From: [identity profile] sari-s.livejournal.com
И это нормальная обычная цена. Хорошо, если качество соответствует цене. А ведь бывает, что и не.

Date: 2016-07-18 05:57 pm (UTC)
From: [identity profile] shi-ra.livejournal.com
Нет, не готова. Но выхода же нет. Полет за границу будет все равно дороже. Владельцы циммеров это давно просекли, отсюда и цены. Я как-то снимала циммер на Голанах на всю семью за 750 шекелей плюс пятая ночь в подарок, с завтраком. Вышло 3000 за пять ночей. Но с тех пор я у них не проверяла.

Date: 2016-07-18 06:33 pm (UTC)
From: [identity profile] wolf-gray.livejournal.com
Сижу и пытаюсь себе представить израильтянина, который поедет в Шварцвальд или Баварские Альпы в циммер по цене 200-300 евро за ночь. От такого чела жена уйдёт к нелегалу, а дети убегут в интернат.

Date: 2016-07-18 06:40 pm (UTC)
From: [identity profile] shi-ra.livejournal.com
Вот я сейчас заплатила за три ночи в Вашингтоне две с половиной тысячи. Расскажите, пожалуйста, моему мужу, куда ему идти.

Date: 2016-07-18 08:01 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Вашингтон летом, в пору каникул - очень дорогой. Ничего не поделаешь с этим.
Сравни с ценой циммера в Галиллее

Date: 2016-07-18 09:20 pm (UTC)
From: [identity profile] shi-ra.livejournal.com
В Америке везде дорого. Разве что снимать жилье в какой-нибудь глуши, но туда никому не надо. Вон в Орландо цены на гостиницы копеечные, но парки стоят столько, что с лихвой компенсируют всю экономию.

Date: 2016-07-19 04:18 am (UTC)
From: [identity profile] wolf-gray.livejournal.com
ИМХО, циммер с низким уровнем услуг и посреди пустыни не равнозначен гостинице в метрополии.

Date: 2016-07-18 07:41 pm (UTC)
From: [identity profile] klebestr.livejournal.com
"Циммер" - это вы так отельный номер называете?

Date: 2016-07-18 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Нет. Это - аналог Bed&breakfast
Обычно сельские домики.

Date: 2016-07-18 08:30 pm (UTC)
From: [identity profile] klebestr.livejournal.com
Здесь и венские "циммеры" упоминались. Значит, что-то типа пансиона?

Date: 2016-07-18 08:31 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Ну, да. Или квартирка частная

Date: 2016-07-18 08:36 pm (UTC)
From: [identity profile] klebestr.livejournal.com
Понятно, для проживания, но именно, что не отель. Дело в том, что Циммер - по-немецки комната (видимо, на идише тоже). Это может быть Хотель-Циммер или Пансион-Циммер или Эйрбиэндби-Циммер. Но сам по себе Циммер ни о чем не говорит.

Date: 2016-07-18 08:43 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
У немцев они называются Gästehaus или Privatzimmer

http://buchung.rust.de/

Date: 2016-07-18 08:49 pm (UTC)
From: [identity profile] klebestr.livejournal.com
Ясно. Спасибо.

Date: 2016-07-19 07:54 am (UTC)
From: [identity profile] sari-s.livejournal.com
Это аналог отдельных Zimmer, если речь идет о циммер или аналог Ferienwohnungen, если речь идет о двухкомнатной квартире или свите.
В Германии семьи заказывают FW на неделю-две. Одна женщина с Севера рассказывала мне, что они ездят к одной и той же хозяйке в Баварию 10 лет подряд, дети растут, а они катаются каждое лето.
У нас такое не практикуется. Люди не снимают циммеры на длительное время. В основном две-три, ну четыре ночи, дорого.

Date: 2016-07-19 02:32 pm (UTC)
From: [identity profile] klebestr.livejournal.com
Но все же они дешевле, чем отель. Мы раньше снимали свиты или двухкомнатные отельные комнаты. Квартира дешевле получается, и там тебе и посудомойка, и стиралка, и сушилка. Поэтому на короткое время можно отель, а на длительное - лучше FW.

Date: 2016-07-19 03:27 pm (UTC)
From: [identity profile] sari-s.livejournal.com
Согласна.
Но у нас "сельские циммеры" стоят столько же, сколько номер в отеле на побережье Средиземного моря или в Эйлате. Причем дОроги даже те, которые находятся в кибуцах.

Date: 2016-07-19 03:28 pm (UTC)
From: [identity profile] klebestr.livejournal.com
Да, я поняла. Сама знаешь, спрос определяет предложение. Если бы никто не жил, они бы снизили цены.

Date: 2016-07-18 07:42 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
"По моим прикидкам минимум полгода в году домики пустуют."

Но почему? В Израиле тепло весь год. Почему зимой, когда все цветет, не поехать туда? Почему они держат такие дикие цены не в сезон?

Date: 2016-07-18 09:16 pm (UTC)
From: [identity profile] shi-ra.livejournal.com
И зимой такие же цены. Я пыталась снять номер зимой. Никакой разницы. А цены потому что народу больше некуда деваться. Не в Иорданию же на катере.

Date: 2016-07-18 09:18 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Угу.

Date: 2016-07-18 10:40 pm (UTC)
From: [identity profile] gudzuru-fu-fu.livejournal.com
Да, цены безумные!
Мы последний раз были в циммере лет 10 назад. Это нереально для нас платить 250 евро за ночь в деревне. Мы за границей впятером ни разу не платили за циммер больше 110 евро за ночь. Включая все, и местные налоги тоже. Но обычно выходит меньше 100 евро, 80-90 где-то. Если взять 2 недели, то мы экономим 14*150=1900 евро. Т.е. полет для нас бесплатный, и еще немного остается на булавки.
Израильтяне очень хорошо живут, очень, если позволяют себе снимать циммеры.

Date: 2016-07-19 03:38 pm (UTC)
From: [identity profile] sari-s.livejournal.com
В прошлом году мы в последний момент заказали жилье в Бледе. В последний момент - это за один день до. Выбора не было и мы заказали дорогой апартамент за 108 евро. Конечно, это было дорого по сравнению с другими, более удаленными от озера местами, где можно было бы платить 70.
С другой стороны у нас была большая полноценная 2-комнатная квартира с видом на озеро. Очень сомневаюсь, что мы могли бы найти в Израиле что-то равноценное по цене 450 шекелей за ночь.

А с кибуцами вообще ненормальность. Почему проживание в кибуце (домики, приспособленные для сдачи) (в массовке!) стоит как отдых в частном тихом месте у какой-нибудь хозяйки?

Date: 2016-07-20 08:55 am (UTC)
From: [identity profile] gudzuru-fu-fu.livejournal.com
Я вообще-то понимаю, почему такие высокие цены. Никто не хочет работать лишнее время. Ведь для хозяев сдача циммера на 100 дней в год по 1000 шек. за ночь или на 200 дней по 500 шек. приносит одну и ту же сумму. Но при этом у них в 2 раза меньше работы, электричества и воды тратится в 2 раза меньше, износ мебели, посуды и пр. намного меньше, зато свободного времени в два раза больше (плюс сэкономленные на электричестве и воде деньги)!
Какой дурак откажется от этого?
Edited Date: 2016-07-20 08:56 am (UTC)

Date: 2016-07-20 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] sari-s.livejournal.com
Я как-то в этом направлении никогда не думала. Твой довод не понравился. Но есть еще одна мысль. Может быть, в отрасли частного туризма есть (как и в других отраслях) неписанный цеховой договор, не разрешающий хозяевам устанавливать демпинговые цены.

Date: 2016-07-21 06:05 am (UTC)
From: [identity profile] gudzuru-fu-fu.livejournal.com
А почему мой довод не понравился? Я когда-то на мех-мате изучала оптимальное управление. Идея в том, чтобы минимизировать все затраты и получить максимальный доход. Функция учитывает огромное количество параметров. Возможно, максимальных доход циммеров при минимальных расходах на содержание и оплату работников - сдавать за бешенные деньги циммеры в уикэнд (цена выше, чем в будни) и на каникулах. А весь остальной год расслабляться.

Date: 2016-07-21 08:27 am (UTC)
From: [identity profile] sari-s.livejournal.com
пРОИЗОШЛА oШИБка. Печатла "мне понравился", а получилось "не понравился".

Date: 2016-07-19 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_milenka_/
Если взять 2 недели
A если нет? Если хочется короткого отдыха в праздничные дни, например. Такая поездка заграницу просто бессмысленна. Доехать до аэропорта, там быть 3 часа до вылета, добраться из аэропорта заграницей до места - минимум пол дня ушло. Тоже самое обратный путь. Не говоря о расходах на такси до аэропорта, аренда машины заграницей и.т.д.
А до севера нашего добраться это 2 часа на собственной машине. И я выше писала, что стоит он на семью 700 шекелей ночь - тоесть 164 евро, а не 250.

Но цены в Израиле на циммеры конечно все равно очень высокие, тут я не спорю.

Date: 2016-07-19 05:12 am (UTC)
From: [identity profile] sigdan.livejournal.com
У меня близкие знакомые имеют несколько цимеров около Кинерета, цены большие, народ там постоянно как говорят,дети в бассейне взрослые спят целый день,еду заказывают или с собою привозят.По окрестностям почти не ездят очень там жарко,непонятный отдых,такие деньги чтобы просто спать в другом месте.

Date: 2016-07-19 03:39 pm (UTC)
From: [identity profile] sari-s.livejournal.com
И вы говорите, что циммеры заполнены?
Получается, что люди платят фактически за "смену обстановки".

Date: 2016-07-19 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] sigdan.livejournal.com
Выходит так. Забыла написать, там весь мошав одни цимеры,я там была делать там нечего совершенно, погуляли, полюбовались на цимеры, у кого бассейн, у кого джакузи и не по одному, есть некоторые отличия, в основном в отдыхе.Они получили землю лет 30 назад,тогда поощряли строительство,и сын и его родители имеют свои цимеры.Я подробностей не знаю,знаю ,что после декрета она вышла на работу,как и положено после трех месяцев ребенку,а то так тяжело она сказала,зависим от сезона.

Date: 2016-07-19 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] khalling.livejournal.com
Читая ваши посты, пытаюсь сравнить с нашей Рашей. У меня есть дом под Ленинградом в дачном посёлке , где я часто живу. Этот поселок развивался параллельно с Ленинградом как место отдыха горожан. При советской власти местные магазины назывались Курортторг. Этот посёлок и при царе и при коммунистах был курортом. И все местные жители тети Клавы, дяди Васи сдавали свои циммеры ( дом , полдома, комнату с верандой) на лето или на целый год или на меньший срок горожанам -дачникам. Все удобства на улице, водопровод - с ведрами на колодец. Аренда на три месяца была от 100 до 500 советских рублей. Вот за эти деньги ходи себе отдыхай в местах где жили русские художники передвижники, знаменитые писатели и композиторы. Отбоя от дачников не было. Мой сосед известный ученый , академик от медицины жил на даче по полгода, тоже имел сортир на улице. А утром на служебной черной Волге уезжал на работу в город.

Вот уже прошло 25 лет, что изменилось.? Местные жители( далеко не все) перестроили дома на городской манер -канализация, водопровод, газ. Но в этих домах люди живут сами, под циммеры они не используются. Вот прочитал ваш пост и поискал в гугле аренду дома со всеми удобствами в своей деревне. Не нашёл , есть только циммеры за 300 - 500 евро на сезон - и все удобства на улице. И интернет тут в час по чайной ложке. А Ленинград - культурная столица, мегаполис совсем рядом.

Date: 2016-07-19 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] sari-s.livejournal.com
Очень интересно то, что вы рассказываете. Могу себе вполне представить, что отбоя от дачников не было - людям надо где-то отдыхать, а никаких домов отдыха и пансионатов не хватало. Как вспоминаю, как сотрудники грызлись за профсоюзные путевки - запомнилось на всю жизнь!

И наверное, и эти циммеры с удобствами на улице сейчас заполнены?

Date: 2016-07-19 04:10 pm (UTC)
From: [identity profile] khalling.livejournal.com
В теплое время года, жизнь бурлит в дачных поселках вокруг мегаполиса , люди живут во всех помещениях, включая циммеры с удобствами на улице. Надо сказать , по слухам население в моём поселке зимой 12 тыс. летом увеличивается до 80 тыс.
http://khalling.livejournal.com/17554.html- хорошо там жить. И город , работа близко, скоростные электрички.
Edited Date: 2016-07-19 04:13 pm (UTC)

Date: 2016-07-19 04:14 pm (UTC)
From: [identity profile] sari-s.livejournal.com
Соотношение зимы и лета потрясает!

Date: 2016-07-20 07:42 am (UTC)
From: [identity profile] irenase.livejournal.com
За 26 лет жизни в Израиле мы ни разу так не отдыхали. Пока сын был маленький у нас возможности на такой отдых
не было, а вдвоем - нам лучше за границей отдыхать. Про цены на 4-х ничего не скажу. Да и вообще не моя тема.
Просто было интересно прочитать как пост, так и комменты.

Date: 2016-07-20 05:54 pm (UTC)
From: [identity profile] sari-s.livejournal.com
Мне самой было интересно закопаться в эту тему. Послушала, что сказали френды, а вопросов все равно много:-)

Profile

sari_s: (Default)
sari_s

December 2016

S M T W T F S
    123
45 6789 10
111213141516 17
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

  • Style: Indil for Ciel by nornoriel

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 26th, 2017 12:19 pm
Powered by Dreamwidth Studios