sari_s: (Default)
sari_s ([personal profile] sari_s) wrote2014-02-15 09:08 pm

Как будто в спину нож

Вчера вечером смотрела онлайн произвольную программу фигуристов-одиночников на Олимпиаде.
- Выдающийся спортсмен! Но обратите внимание на его прыжки. Четверной тулуп - приземление на две ноги и пол-оборота недокрут. И следующий - прыжок в 3 с половиной оборота. И опять приземление на обе ноги и пол-оборота недокрут! Японский фигурист уже должен был бы уйти из спорта. Потому что - болят ноги у парня! Операции там делать - уже просто не на чем!

Это говорила за кадром комментатор Татьяна Анатольевна Тарасова о японском фигуристе Дайсуке Тахакаси.
Я не очень в курсе того, что происходит в мире фигурного катания в последнее десятилетие и сегодня полезла в Гугль.
Упомянутый Дайсуке Тахакаси  - 27 лет, чемпион мира 2010 года, 3-е место на зимней Олимпиаде 2010 года, 2-е место на чемпионатах мира 2007 и 2012 года. Несколько тяжелейших операций, болт в правом колене. Это он сам признал, что надо было еще после Ванкувера коньки на гвоздь вешать.
На нынешней Олимпиаде в Сочи - 6-е место...

Фамилию французского фигуриста Брайана Жубера я слышала давно. Зашла в Википедию - аналогичная история.  Чемпион мира (2007), трёхкратный чемпион Европы, кучи травм. 13-е место на Олимпиаде в Сочи.

Слова, которые я вынесла в заголовок - это легендарный Плющенко. 12 операций. Искусственный диск. 4 (четыре!) болта, которые разрушили позвонки
Не знаю... у меня смешанное чувство недоумения, непонимания и восхищения.

[identity profile] tan-y.livejournal.com 2014-02-15 08:36 pm (UTC)(link)
ну и в ваших проектах нет смысла, а уж восхищаться ими... Но вам нравится, вы это делаете, вот и они делают.
Представление об успешности тоже ведь у всех разное. Многих трясет от одного слова "проекты", например :)

[identity profile] ryzhij.livejournal.com 2014-02-15 08:37 pm (UTC)(link)
люди отдающие себя большому спорту — это люди, к-е добровольно таки себя отдают.. восхищаться добровольно человеческой глупостью? добровольно можно отдавать себя любому саморазрушающему увлечению..

[identity profile] karmit.livejournal.com 2014-02-15 08:37 pm (UTC)(link)
А чем им еще было заниматься, если они столько лет на спорт положили? Вот о том и речь, что у них просто нет дороги назад.

[identity profile] saaratnefesh.livejournal.com 2014-02-15 08:47 pm (UTC)(link)
Но пост не совсем об этом. Не о том, чем бы заняться спортсменам, решившим уйти, а о том, что спортсмены гробят свое здоровье. А Гриньков не подходит к этой категории, поскольку его инфаркт не был диагностирован заранее, никто об этой проблеме не знал. Так с чего ему было уходить - они были самой блистательной парой.

[identity profile] ryzhij.livejournal.com 2014-02-15 08:47 pm (UTC)(link)
ага.. так можно с лёгкостью дойти и до — да, смысла нет вообще ни в чём.. -) какая-там агностическая составляющая прям! -)
а я разве где-то написал про «восхищаться моими делами»? -)
успешность — да. финансово они крайне успешны. деньги в «большом спорте» (говорят..судя по пробегающим мимо статьям в инете) немалые. назвать _успешным_ физически перебитого, перештопанного человека, к-й опять идёт себя калечить — это малёхо странно.. единственные кто тут _да_ успешные — это врачи, к-е вновь и вновь спасают этих товаристчей.. в т.ч. и наши, израильские врачи. и да — эти люди (наши врачи) у меня вызывают восхищение. в отличие от вновь и вновь занимающихся самокалечением спортсменов — врачи спасают жизнь. даже тех, кто потом идёт вновь её губить..

[identity profile] tan-y.livejournal.com 2014-02-15 08:49 pm (UTC)(link)
"а я разве где-то написал про «восхищаться моими делами»? -)"
нет, вы писали про не восхищение делами других: "тем более — восхищения.. имхо (!) — ну вооще никакого -))))"

[identity profile] ryzhij.livejournal.com 2014-02-15 08:51 pm (UTC)(link)
дык, так не про себя же.. -)

[identity profile] tan-y.livejournal.com 2014-02-15 08:54 pm (UTC)(link)
вы не восхищаетесь ими, они не восхищаются вами. Вы считаете их дело ненужным, а они - ваше. Вы считаете их идиотами, а они - вас. Все хорошо.

[identity profile] ryzhij.livejournal.com 2014-02-15 09:08 pm (UTC)(link)
браво! ценю твою настойчивость перевести обсуждение героев начального поста в сравнение именно со мной..
я даже не буду спрашивать — а как это вдруг ты стала говорить от их имени? или — каким образом ты так твёрдо уверена в том что именно они считают и каким образом ты узнала их мысли обо мне — что ты это пишешь с такой чёткой уверенностью? -) писать свои мысли за других — да, это забавно, это вызывает улыбку..
разница только в одном — я не занимаюсь самоуничтожением. в отличии от этих, к-м снова и снова спасают жизнь..несмотря на их целеустремлённость самоуничтожиться..
Edited 2014-02-15 21:10 (UTC)

[identity profile] tan-y.livejournal.com 2014-02-15 09:12 pm (UTC)(link)
я просто знаю, что люди разные. "Они" я писала без фамилий. Есть множество людей, которые... и т.п. Откуда я знаю, что думают другие люди, помимо меня? Из жизни. Вот у вас нет знакомых алкоголиков, а у меня всякие были, в том числе и те, которых трясет от "проектов", образно говоря. Да и меня саму... ну это неважно.
Так вот: люди все разные, и их представление об успешности не совпадет с вашим. Потому что что оно вообще разное у людей. Это все для вас новость? :)

[identity profile] tan-y.livejournal.com 2014-02-15 09:17 pm (UTC)(link)
"каким образом ты так твёрдо уверена в том что именно они считают и каким образом ты узнала их мысли обо мне"

например, масса людей жалеет тех, кому приходится работать в офисе. Откуда я знаю "их мысли"? Из разговоров, работали вместе, много общались. Почему пишу за них? А что ж не написать, если вам это незнакомо.
А многие из тех, кто работает в офисе, считают неудачникам или идотами тех, кто работает на улице при любой погоде.

[identity profile] ryzhij.livejournal.com 2014-02-15 09:24 pm (UTC)(link)
у меня были знакомы алкоголики — еще в совке.. все давно уже в мире ином..
да, все люди разные — это очевидная банальность… и направления жизненные у всех разные. к кого-то позитивные, у кого-то самоуничтожающие..

[identity profile] tan-y.livejournal.com 2014-02-15 09:30 pm (UTC)(link)
да. И работать в офисе - чистое самоуничтожение с точки зрения сотрудников близлежащей (у меня тут под боком) конюшни.

[identity profile] shimon5.livejournal.com 2014-02-15 09:32 pm (UTC)(link)
Большой спорт есть всего-навсего шоу для широких масс населения.Никаких героев в этом шоу не имеется.Т.е. не больше чем в театре, балете или "Давай поженимся".Люди ходят на работу будучи не всегда здоровыми.Плющенко никого не спас на пожаре, не посадил не исправный самолет с пассажирами и не лег на амбразуру.Ему хотелось выступить на Олимпиаде, он и попытался.

[identity profile] ryzhij.livejournal.com 2014-02-15 09:32 pm (UTC)(link)
ок. меня с детства приучили говорить только за себя. радует, что есть и другие люди, к-е любят говорить «за других» тоже.. бывает и так.. это таки да — забавно..
«А что ж не написать, если вам это незнакомо. » — вот — за меня не надо говорить. я такого права никому не давал. ты не знаешь ни что мне знакомо, ни что мне не знакомо.. я понимаю что ты привыкла с лёгкостью рассуждать и говорить за других. но вот тут стоп.
и да — мне знакома и работа в офисе и работа практически сутками в офисе..

[identity profile] tan-y.livejournal.com 2014-02-15 09:34 pm (UTC)(link)
" ты не знаешь ни что мне знакомо, ни что мне не знакомо."
вам не знакомо то, что у разных людей - разные представления о хорошем, о плохом, о самоуничтожении и прочем. Вы же сами подробно все описали.
Ваше знание офисной жизни я ни в коем случае под сомнение не ставила.

[identity profile] ryzhij.livejournal.com 2014-02-15 09:34 pm (UTC)(link)
и что — ВСЕ, вот прямо все-все-все сотрудники конюшни что у тебя под боком вот именно так смотрят и считают? -) и тебя все-все-все сотрудники уполномачивали говорить от их имени? -)))

[identity profile] tan-y.livejournal.com 2014-02-15 09:36 pm (UTC)(link)
наверное, не "все-все-все" сотрудники этой конюшни. :)) А почему такой странный вопрос? Можно писать о чьем-то мнении, только его разделяют все трудоустроенные на каком-то одном предприятии, или что, я не поняла? Я пишу о том, что у людей разные представления об успешности и о саморазрушении.

[identity profile] fortunca.livejournal.com 2014-02-15 09:39 pm (UTC)(link)
**недоумения, непонимания и восхищения** - вот точно то же чувствую и я.

[identity profile] ryzhij.livejournal.com 2014-02-15 09:39 pm (UTC)(link)
опять и снова — я говорю только за себя. я в каждом комменте подчёркиваю что это моё (!) имхо. я не говорю от имени других.
и да мне знакомо — что все люди разные. и да я с уважением отношусь к тому когда человек говорит своё мнение и его отстаивает и мне да смешно с того что люди говорят от имени других, говоря их мысли и обобщения.. -)

[identity profile] ryzhij.livejournal.com 2014-02-15 09:48 pm (UTC)(link)
безусловно — шоу. а из этих шоуменов прям героев лепят.. я не знаю что такое — «Давай поженимся» . -)
ну ежели хотел.. кто я что б мешать хотелке шоуменов? -))))

[identity profile] ryzhij.livejournal.com 2014-02-15 09:52 pm (UTC)(link)
почему такой вопрос? можно писать о чём угодно, разумеется.
удивление вызывает только когда человек пишет своё мнение как бы..но опираясь на как бы мнение остальных и от имени других.. вот я и спросил про «все-все-все».. оказалось что таки "наверное, не "все-все-все" сотрудники этой конюшни.".. -)))
да, все люди разные, да у всех разные представления и тд -это трюизмы. смысл об этом вновь и вновь писать?

[identity profile] dela-shiteinye.livejournal.com 2014-02-15 09:58 pm (UTC)(link)
Я о той девушке ничего не сказала.

[identity profile] tan-y.livejournal.com 2014-02-15 10:02 pm (UTC)(link)
"смысл об этом вновь и вновь писать?"
так вам же как бы было непонятно, что у людей разные представления. Вы же знали только свое мнение, вам было непонятно, как это кто-то может сообщить о том, что думают другие. Между тем множеству людей известно мнение других людей и, на мой взгляд, нет ничего плохого в том, что они этим делятся с теми, кому ничего, кроме своего мнения, не известно.
Например, все учебники во многом построены на передаче чужих мнений.
Вот и в последнем случае - вам казалось, что на каком-то упомянутом мной предприятии у "всех-всех-всех" может быть одно мнение. Но оно и там у всех разное. Я рада, что вы в итоге признали это банальностью. Я просто выражаю надежду, что не все называют людей с другими представлениями об успешности "идиотами", как вы :)

[identity profile] tan-y.livejournal.com 2014-02-15 10:04 pm (UTC)(link)
да, конечно. Но я к тому, что трудно сказать, ради чего калечится тот или иной челвоек, у них иногда бывают совсем другие мысли, чем те, которые вы называли.

Page 2 of 4