sari_s: (Default)
sari_s ([personal profile] sari_s) wrote2017-12-08 10:42 pm

20 лет спустя

Читаю сегодня в местной газете. Несмотря на то, что существует закон об исковой давности, мальчик, которому сегодня почти 25 лет, подал в суд на школу, в которой он учился в младших классах и отсудил у Министерства образования 105.000 шекелей.

Когда мальчик учился в четвертом классе, он во время перемены играл с друзьями в футбол. Во время игры он упал и ударился  лицом oб поливной шланг. В результате он сломал пару зубов и ушиб нос и голову. К судебному иску, поданному адвокатами Дэвидом Пайлом и Эйтаном Фарго, былa приложена фотография, сделанная родителями мальчика, на которой видна труба поливного шланга. Также были процитированы релевантные слова свидетелей происшествия.

В заявлении защиты школа и Министерство образования отметили, что труба поливной системы была установлена ​​после получения всех разрешений службы безопасности. Утверждалось также, что иск был подан с большим опозданием, и поэтому никаких документов того периода, которые могли бы подтвердить аргументы школы, не сохранилось.

Суд постановил, что считает версию истца достоверной. Судья подчеркнула, что истец доказал, что ирригационная труба в школьном дворе была незащищенной, что сделало ее источником опасности, и ответственность за это должны понести подсудимые. Что касается утверждения о том, что иск был подан очень поздно, судья отметила, что в момент аварии истец был несовершеннолетним (в возрасте 9 лет) и он не мог в этом возрасте предъявлять претензии.

Cудья постановила: школа и министерство образования заплатят истцу 105.000 шекелей. Размер ущерба, главным образом,  определили расходы на лечение зубов в прошлом и расходы, которые потребуются в будущем, возможная замена имплантов, расходы на обезболивающие препараты и транспортные расходы. Были приняты в расчет моральный ущерб и боль, а также судебные издержки и оплата адвокатов.

[identity profile] edik-m.livejournal.com 2017-12-09 04:59 pm (UTC)(link)
Это хороший способ вести дискуссию - заявив,что нет смысла продолжать :)

[identity profile] ryzhij.livejournal.com 2017-12-09 05:06 pm (UTC)(link)
ну а смысл? ты считаешь что он молодца. я считаю что он мягко говоря хитроумный поц, что смог раскрутить на деньги. как говорит один мой жж-френд — «мы обменялись мнениями».. было б за что спорить..

и что ж я не был таким умным.. падая в школьном дворе.. или на школьных тур.слётах — вывихи, раны.. подал бы в суд — минпрос ссср выплатил бы.. -)))))

[identity profile] edik-m.livejournal.com 2017-12-09 05:13 pm (UTC)(link)
Мы каждый год платим "школьную" страховку, по которой невозможно получить ничего. Я проверял ;(
Потому - тысячекратное ура тому, кто победил систему

[identity profile] ryzhij.livejournal.com 2017-12-09 05:18 pm (UTC)(link)
ок

[identity profile] wolf-gray.livejournal.com 2017-12-09 07:13 pm (UTC)(link)
Беда в том, что у "задоровых" не бывает знакомых судей, а у "вышинских" очень даже бывают. У бывшего мальчика, как я понял, не осталось никаких доказательств, кроме фото водопроводного шланга!?

[identity profile] edik-m.livejournal.com 2017-12-09 07:17 pm (UTC)(link)
не понял, при чем здесь "задоровы"
У мальчика сохранились вставленные зубы и счета от дантиста
Кроме того, процесс представления доказательств в гражданском суде отличается от подобного процесса в суде уголовном

[identity profile] wolf-gray.livejournal.com 2017-12-09 07:27 pm (UTC)(link)
Судьи тоже люди. Они 30 лет подряд читают ХаАрец, про русскую мафию, проституток, правизну и проч. Мозги промываются даже у судей. Что касается гражданского суда - может он и не такой суровый, как уголовный, но деньги то настоящие.

[identity profile] edik-m.livejournal.com 2017-12-09 07:31 pm (UTC)(link)
Опять не понял, каким боком чтения ха-Арец относится к данному делу.
Дела про русскую мафию и Задорова - извините - обсуждать не буду. Во всяком случае, в данном посте и данном контексте.

[identity profile] wolf-gray.livejournal.com 2017-12-09 07:49 pm (UTC)(link)
В данном деле судья вынес приговор руководствуясь не фактами и буквой закона, а согласно своему менталитету и убеждениям. Его убеждения, если он человек, а не робот, проистекают и из чтения ХаАрец, и застольных бесед с "вышинскими" и домашнего воспитания. Мы живём в стране династий и весьма вероятно он тоже сын судьи, со всеми предрассудками и привычками. Или вы считаете, что судьи это б0ги без нимба?

[identity profile] edik-m.livejournal.com 2017-12-10 06:18 am (UTC)(link)
То есть, вы настолько хорошо знаете израильские законы? А свои подозрения ставите выше каких-никаких, но фактов и доказательств?

[identity profile] lynqs.livejournal.com 2017-12-10 07:48 am (UTC)(link)
Поддерживаю однозначно. Мою девочку в школе толкнули так, что она упала на торчащий из земли обрезок трубы и у нее до сих пор на лбу шрам. Спасибо, что не было ничего серьезнее. В силу нашего менталитета - раз не убили или не в коме - все ок - мне даже в голову не пришло подать в суд на школу. Я считаю, что те, кто и правда прогнул систему - и абсолютно заслуженно - пусть получают за это деньги. Смогли- молодца.
И обычно эту ситуацию не поддерживают те, кто в силу того же менталитета, неумения подавать в суд чисто психологически, в силу нежелания тратить на это время просто не могут ( некомфортно им) так поступить.
У меня на работе есть медсестра, которая отлично работает. И правда супер. Она не делает панчеров - то есть выходит на работу больная, если ее ребенок заболел, она будет просить соседку с ним посидеть, не просит помощи, даже если надо - и когда другие с температурой берут больничный, она всегда высказывается типа - слишком себя любят. То есть пашу и пусть другие пашут. Даже неоправданно. По психологии - я не подал в суд, потому что справляюсь сам, так какого он подал? Тоже мне, неженка... Забудем, какого это ребенку в 9 лет ходить с выбитыми зубами. И типулим... И стресс.. Да, стресс. Думаю, мой посыл ясен-) Решил сейчас компенсировать вот и умница.

[identity profile] wolf-gray.livejournal.com 2017-12-10 04:10 pm (UTC)(link)
Cижу и думаю, сколько 24-х летних индивидуумов взвешивают в эту минуту, стоит ли подать в суд на школу. Было бы желание, а травма как-нибудь найдётся.

У женщин конечно, выбор куда шире. Покалечить карьеру и/или кошелёк преуспевшего однокашника за истинные или мнимые изнасилования 40-ка летней давности - это супер кайф 21-го века.

[identity profile] lynqs.livejournal.com 2017-12-11 10:55 am (UTC)(link)
Есть спекуляция и есть спекуляция. Никто не знает где и что конкретно. Если кто-то получил деньги за выбитые зубы - мне хорошо. Но если кому-то завидно - тем плохо. А про женщин - тема очень щекотливая. Есть те, кто имеют совсем другую цель, когда наконец-то могут сказать, что с ними было. И есть те, кто используют это для... политика? деньги? Нечистоплотность есть в любой области. Но это не значит, что все, кто подает в суд на домогательства изначально те еще люди...
Но еще я знаю, что лично с Вами мы вряд ли будет хоть на приблизительно общих позициях.
У нас даже спора быть не может, потому что холивар есть холивар-)

[identity profile] wolf-gray.livejournal.com 2017-12-12 07:01 am (UTC)(link)
И я не против справедливости. При условии соблюдения разумных сроков давности и наличия твёрдых улик. Иначе это ведёт уничтожению презумпции невиновности и самого суда в итоге.

[identity profile] sari-s.livejournal.com 2017-12-12 06:48 am (UTC)(link)
А знаете, Лена, я рада, что написала этот пост. Когда писала его, была уверена что решение суда вызовет недоумение и даже осуждение у всех. А теперь получила комменты, прочитала разные мнения, и поняла, что и в ваших доводах есть резон.
Про медсестру, котрая отлично работает, но осуждает коллег, которые по ее мнению, не выкладываются на полную катушку. Люди разные, она такая, другие - другие! У людей разные обстоятельства, материальные и физические возможности, наконец, разные приоритеты! Всех можно понять. Надо только хотеть понимать!