Про коронавирус - наблюдение, мысли, вопросы

[sari_s]

На прошлой неделе мне понадобилось купить две вещи и я поехала в Кирьон (большой ТЦ). Надо сказать, что хоть к планам жесткости мер я отношусь с сомнением, сама лишний раз в людных местах стараюсь не бывать. В предыдущий раз я забегAла (в полном смысле этого слова) в ТЦ месяца три назад.

Да, зашла я в Кирьон и глазам не поверила. Предполагала, что будет пусто, а коридоры были заполнены. Заполнены были и кафешки-кормушки. В Машбире тоже было много покупателей. Но что удивило - все посетители были люди возраста 70-80. То есть  люди из самой уязвимой возрастной группы.

Это конечно, замечательно, что люди покупают, едят и вносят вклад в движуху экономики. Но нам целый день из всех утюгов кричат  "опасно! катастрофа!", на карте каждый день отмечают бульку, что вчера-позавчера-и три дня назад в Кирьоне побывал больной, а старики вот они где, в торговом центре!

======

Mысли и вопросы.

1. Про корону уже не говорят, что она передается через дверные ручки и кнопки лифта, но все равно кричат, что болезнь очень заразна. При этом я уже слышала про случаи:

в одной семье жена заболела, муж нет (каждому делали по три теста)

три пары отдыхали вместе в циммере, ели за одним столом по несколько раз в день. Двое из разных пар (не муж и жена) заболели - четверо нет.

пара ездила в Эйлат - всю дорогу, 6 часов - в одной машине, две ночи в одной постели - парень больной, девушка здорова.

Это три примера из жизни, но таких же примеров, про которые я читала  - еще около десяти.

Получается, что болезнь (к счастью!) не так уж контагиозна?

2.Каждый день нам сообщают, сколько тестов сделали и сколько среди них положительных. Число тестов уже выросло до небес. По 20-30 тыс. в день, бывают дни, когда делают по 35.000 тестов. Число ковид-положительных держится на уровне 7-10%. Был день, когда было 11%. В заголовках Вайнета: "Драматический скачок!".

Как я понимаю, тесты теперь делают только людям с симптомами или бывшим в прямом контакте с больным. Т.е. это целевая группа. Не выборка из людей, выбранных наугад. Вопрос: и что, только 10% из побывавших в прямом контакте заразились? Если так, то не так уж быстро этот вибрион вирус скачет. Получается подтверждение того, что в пункте выше.

3. Дальше будет про картинку

tseytlin , здесь может быть в частичной степени ответ на ваш вчерашний вопрос.

Немецкий институт Роберта Коха (RKI) - орган, который в эти напряженные месяцы заправляет борьбой с коронавирусом в Германии, публикует таблицу занятости коек в интенсивной терапии (ИВЛ).

На картинке "Доля больных COVID-19 в общем количестве коек интенсивной терапии". Вы только посмотрите на проценты...

Информация обновляется каждый час. Картинку я вытащила на 19:00 вечера, время специально отметила красным цветом.

Теперь таблица (нем.) по землям. Сейчас состояние на данный момент, 07.09.2020, 22:00

https://www.intensivregister.de/#/intensivregister?tab=laendertabelle

Во второй колонке "число больных COVID-19 на искусственной вентиляции".

Восточные области, бывшая ГДР:

Мекленбург-Померания - НОЛЬ,

Саксония-Анхальт - НОЛЬ,

Бранденбург - НОЛЬ,

Тюрингия - ОДИН.

Получается, работает детская прививка БЦЖ? Вероятно, это причина или одно из объяснений.

Ну вот такой материал у меня

.

Comments

[klebestr.livejournal.com]

30 тыс. в день? Круто! Расстреливают аммуницию)))

[sari-s.livejournal.com]

В день! Получается, при схожем числе населения у нас в 2 раза больше тестов, чем у вас.

[klebestr.livejournal.com]

Я после твоей статьи посмотрела. У нас за неделю было 57 тыс. (то, что у вас за 2 дня). Тестируют по желанию. Кто имел контакт, не должен тестироваться, но должен отсидеть в карантине. А если зачесался нос или пятка - можешь протестироваться, т.ч. тесты, по-моему, совершенно бессистемные, только в больницах всех подряд тестируют.

[ryzhij.livejournal.com]

имхо — народ устал от пугалок.. где обещанные горы трупов после постоянных тусовок сотнями-тысячами бездельников-дерьмонстрантов против/за? нету.. сравниваем цифры умерших с января по конец июля в 2019м и 2020м годах — цифра умерших уменьшилась в 2020 по сравнению с 2019..
а с другой стороны — наши дебилы-министры вообще не имеют каких-либо планов, стратегий и тому подобное.. указивки меняются по много раз за день.. наш «министр здравоохранения» к медицине вообще не имеет отношения.. джоб скинули и вот теперь щёки надувает -)
так и чего дома сидеть? кафе-рестораны-пабы забиты.. да ещё им всё поурезали.. лично я не понимаю — тот же любимый мною паб — народ сиди пьёт-ест и без намордников (законно ибо лопать еду можно без).. так какая разница — там будет 100 чел или 200. но — убитие бизнесов работает — надо ограничивать заполненность). ну да — намордник в транспорте надо б… ибо штраф 500 шек.. а мне ходить по улице в нашу славную тёплую погоду в наморднике — нафиг надо -))
я перестал читать все эти ежедневные сводки-цифры — утомило. пугалка задолбала.. жизнь продолжается.. дебилы-политики уламот запретили (тысячи бездельников на улицах дерьмонстрирующих — это ок.. там вируса нет.. а в уламот есть.. аха!).. так делают свадьбы в парках.. на парковке перед домом хупу поставили и столы раскладные вытащили со жрачкой. ну да — соц.дистанция, намордники — усё по дебильным законам..-))
итд..
невозможно всё время жить в состоянии пугалок-стресса, в которое нас наши дебилы вводят.. вирус есть и никуда не денется.. а если вспомнить про пугалки гриппом в любую зиму (умрёт Х тысяч людей) или всяких там птичьих/свинных зараз (умрёт У тысяч).. а кроме этого вируса — всё остальное (рак.. сердечная/почечная недостаточность итд) или гибели на дорогах — это всё не исчезло. люди умирают и гибнут.. на сегодняшний день с начала этого года ( с сайта gov.il) 216 человек (дети и взрослые) вычеркнули себя из жизни на дорогах.. кто-то об этом каждый день вопит?? у нас каждый год 300+ людей гибнут на дорогах. и всё как надо.. никаких воплей от политиков..

про фрг ничего не могу сказать — вообще не интересуюсь «мировой панорамой»..

[sari-s.livejournal.com]

Не знают, как происходит заражение. Никто не знает цепочки заражений. Получается, что предположение 15 минут постоянного контакта ни на чем не основана. Гораздо более вероятной кажется идея о супер-распространителях. На свадьбах заражение происходит от отдельных супер-носителей. Ну и дистанцию там никто не соблюдает.
Говорят, сейчас будет самый-самый ... - праздники, Умань и открытие школ. Мне кажется, что ничего критического не будет.

[ryzhij.livejournal.com]

а на тусовках тысяч бездельников что буянят против/за власть в том же Иерусалиме - там вообще никакой дистанции и что там мифических "супер-распространителей" нет? ну беэмет!!
школы уже открыли. дети тусуются до и после школы все вместе.. но занятия "в капсулах" - всё это профанация.. я вчера фотографировал в школе. сами учителя понимают что это всё дебилизм..

[irin-v.livejournal.com]

Сари, это лотерея, в которую сегодня играет весь мир и ставка жизнь.

[sari-s.livejournal.com]

Болезнь, несомненно, есть и 100% лучше не заболеть, чем заболеть. Вопрос, насколько оправданы крутые меры.

[irin-v.livejournal.com]

Я об этом и говорю, лотерея, плюс политический момент, кто возьмет на себя ответственность за массовые летальные исходы.

[jeteraconte.livejournal.com]

Преступные правительства и люди стоящие за ними прокручивают грандиозную аферу с ОРВИ. У нас во Франции все чаще выходят на борьбу с коронабесием против апостолов масок и свидетелей ОРВИ. Полицаи в ответ усиленно штрафуют и бьют людей не желающих надевать намордники . Это притом что 500 миллионов человек на планете страдают от астмы и хронических обструктивных заболеваний легких!2 декабря будет массовая демонстрация в Париже против геноцида который устраивают населению мерзавцы заставляя носить маски! В Германии по разным данным от 40 тысяч до 800 тысяч человек были на демонстрации против масок. В Испании побили полицаев не дали штрафовать и арестовывать.

[sari-s.livejournal.com]

Думаю, что никакой практикующий врач со сравнением с ОРВИ не согласится. У ослабленных людей болезнь протекает крайне тяжело, ни в какое сравнение с ОРВИ.
В Германии по их же статистике никакой эпидемии нет. Во Франции и в Испании положение сейчас несравнимо лучше, чем было весной. Пусть и дальше будет не хуже.
Но "геноцид" - это вы нашли сильное слово!

[nukakzetak.livejournal.com]

Про ситуацию в Германии я скоро напишу пост, удивитесь. А пока вот это: Коронавирус и прогрессирующее сумасшествие (https://nukakzetak.livejournal.com/14574.html)

[shi-ra.livejournal.com]

Ну это же не чума. Кроме того я уверена, что у части народу есть определённый иммунитет к подобным вирусам, а часть переносит, не замечая. И вообще уже так надоела вся эта истерика. Когда ж это всё закончится-то?

[sari-s.livejournal.com]

У меня тоже предположение, что у части людей есть антитела или люди переносят им самим в незаметной форме. И может быть, что людей, неподверженных ковиду, не просто много, а очень много.

[irin-v.livejournal.com]

Вопрос в том , что проверить кто подвержен, а кто нет, можно только экспериментально. Вон Юлию Тимошенко тянут всей Украиной и еле-еле стащили с ИВЛ, а ее дочь и зять перенесли легко.

[saaratnefesh.livejournal.com]

После того, как закрыли бассейн, а через неделю открыли, мне уже ничего не кажется серьезным.
И каждый день, когда хожу в бассейн, поражает, что душ закрыт и даже загорожен заборчиком таким, из-за чего раздевалка значительно уменьшилась в размерах и переодеваться приходится в тесноте.
Правда, я нигде не кручусь, в кафе без лишней надобности не хожу и по магазинам стала ходить намного реже. Но все это, скорее, просто чтобы в карантин не засадили, а не из-за паники.

[sari-s.livejournal.com]

После открываний-закрываний-открываний бассейнов и залов (спорт) у многих пошатнулось доверие к распоряжениям минздрава.

[hulsig.livejournal.com]

Intensivbetten - это просто места в интенсивной терапии, не ИВЛ. ИВЛ - Beatmungsgerät.

[sari-s.livejournal.com]

Спасибо за замечание. Я знаю разницу между Intensivbetten и Beatmungsgerät. Очень спешила. Сейчас подправлю.
Но народ, думаю, и так понял смысл поста.

[o-l-g-a-r-i.livejournal.com]

У нас тоже тестируют много, примерно как и у вас. Всех желающих в общем то, просто желающих наверное становится всё меньше...
А с какого бока прививки должны как-то влиять??? Вроде бы во всём мире примерно одинаковые детские прививки, да и болеют вирусом в основном те, кому за 80, а тогда точно все одинаково прививались в детстве).

[sari-s.livejournal.com]

Есть целая теория конспирации про вакцину от туберкулеза. Во многих странх Зап. Европы ее прекратили делать 40 лет назад. В Израиле прекратили делать в 1977 году. Правда, главным образом действительно умирают старики, да еще и с несколькими тяжелыми хрон. болезнями, которые по идее получили прививку в детстве.

[jelnovar.livejournal.com]

Люди устали бояться, это понятно. А чрезмерные запугивания скорее имеют обратный эффект, вроде мальчика, который кричал "волк".
При том, что опасность, конечно, есть

[sari-s.livejournal.com]

В марте -апреле ,когда никто толком не знал про ковид , народ слушал указания ,доверял. Но теперь, полгода спустя и полный разнобой в указаниях - доверие сильно падает.

[fortunca.livejournal.com]

Мне очень горько, больно, и обидно, что с нами так поступают наши власти. Мы - послушные и, мы платим все налоги, включая огромные налоги на медицину, и безропотно терпим все эти издевательства. А на нас экономят, и, под разными предлогами превратили нашу жизнь в какой-то квест по выживанию. За мои 30 лет здесь, построена всего одна (!) больница. Где все деньги, которые собирали с нас столько лет? Почему в мышеядном Китае, могли в считанные дни развернуть полевые госпиталя, и набрать персонал, а у нас даже это невозможно и нельзя? И эпидемиологической службы нам тоже не положено. А теперь они прикрывают все свои растраты и все свое безделье, истерическими завываниями, натравливанием населения друг на друга, и карантином. Если честно, мне стало страшно здесь жить. Мне очень жаль всех тех лет, и всего того труда, которые я вложила в мою страну. Потому, что меня превратили в футбольный мяч. Пинают, как хотят, и когда хотят, и сколько хотят. Я боюсь вот этого пренебрежения мной, моим здоровьем, моим благополучием. Я не чувствую никакой уверенности в завтрашнем дне. Я так торопилась убежать из Союза, как только открылись двери... Ну, и к чему я пришла?
Сорри за крик души. Если по теме твоего поста - плохой вирус есть. Есть еще много разного и интересного. У нас и денге, есть, и западнонильская лихорадка, и коклюша много, и кори. Все это имеет достаточно серьезные последствия для здоровья людей. Но вот именно этот вирус объявили главным. Больше всего, возмущает вот это форсированное навязывание чувств коллективной вины и ответственности, мол,сами мы виноваты, режим не соблюдаем, всех заражаем... Что касается Германии - я тоже думаю, что советская эпидемиологическая служба с ее атомными и неотвратимыми прививками, сделала свое дело.

[sari-s.livejournal.com]

Ты пишешь, что очень жаль лет и труда. А мне прямо жаль тебя, потому что твой коммент действительно крик души. Ну я и раньше знала твою точку зрения и восприятие, но мне кажется, что нынешняя долгоиграющая ситуация тебе добавила грусти. Печально, но многое так, как ты говоришь. Вот еще. Вчера знакомая рассказала (по телефону, конечно, я можно сказать, никого живьем не вижу), что ее родственник вернулся в Израиль, на днях, из зеленой страны, а на паспортном контроле и вообще в Натбаге все пассажиры стоят в одной толпе. Вместе - из красных и зеленых стран. И даже очереди как таковой не было, а именно все в куче. Ну, не парадокс?
Все то, что ты называешь "издевательства" ( не ты одна, вон и Шаша Битон другими словами говорит то же самое) - мы все знаем, что это меры чтоб не портить отношения с партнерами по коалиции. Мы понимаем, почему. Ну и вот так. А сегодня заголовок: близится час Карантина, а люди пока не проявляют паники по закупке яиц и туалетки. Чесслово, как будто подсказывают, нагнетают: бегите, запасайтесь яйцами и бумагой на праздники, а то потом не будет. Надоело. Будем надеяться, что народ не поведется на страшилки, как в марте-апреле.
Насчет больниц.. Тут у меня как раз есть, что сказать. Рамбам (который не хочу даже вспоминать!), но что видела своими глазами. Рамбам разросся до размеров, как три полноценные больницы. Два новых огромных корпуса каждый по 8 этажей - детский и онко. Две тысячи койко-мест на случай массовой госпитализации на месте стоянки в 3 этажа. Как в других больницах, я не знаю, и чтоб мы все лучше не знали.

Твой коммент такой большой, что может вынесешь его в отдельный псот, а то тут, в посте 3-дневной давности мало кто увидит.