Жить сегодня

[sari_s]

У нас зима, "мертвый сезон", а престижные циммеры в Галилее в конце недели забиты под завязку. "Престижные" - это те, которые на уровне выше всех уровней, это, как у нас любят говорить, "из другой лиги". В этих циммерах суперские комнаты, бассейн с водой 35 градусов, горячий камин, завтраки от шефа с деликатесными сырами и вином, джакузи, постельное белье с кружевами и домашний кинозал. А еще - великолепные виды из окна. 2000-2500 шекелей (400-500 евро) за одну ночь. Но это при заказе минимум двух ночей.
5000 шекелей, не включая обедов, ужинов, расходов на дорогу и на оздоровительные процедуры.

- Уровень израильских циммеров по сравнению с европейскими очень высок. Потому что в отличие от Европы, израильтяне не рассматривают циммеры как средство для ночлега. Израильтяне приезжают наслаждаться, - говорит начальник отдела сельского отдыха в министерстве туризма.
-Вы будете удивлены, но наши постояльцы - это вовсе не представители верхнего, десятого "асирона". Когда я смотрю на состояние машин у людей, приезжающих к нам на отдых, мне хочется сказать им: "Эх, ребята, да лучше бы вы сэкономили ваши деньги и купили себе тачку поновее".
Это слова Иоава Сегаля, владельца одного из самых дорогих циммеров на Севере.

- С одной стороны люди плачутся о дороговизне жизни, а с другой стороны они готовы платить безумные деньги за ночь в циммере?! Здесь совершенно ненормальная диспропорция. И дело вовсе не в символе или статусе. Это просто люди, которые не могут устоять перед соблазном. Взрослые люди, не способныe контролировать свои желания. Они живут, как маленькие дети - сегодняшней минутой, сейчас - как будто завтра не наступит никогда. Наслаждаться сегодня! А какими средствами - неважно. Жить сегодня - без мысли о будущем, без  мысли о сбережениях на черный день и без мысли о сбережениях для детей - это просто эгоизм.
Это не мои слова. Это комментарий социолога, профессора Оза Альмога из Хайфского универститета.

Я с ним полностью согласна. Это какое-то дикое  потребительство, это инфантильность, это безответственность.

Update 1: пост написан по материалам статьи "Джакузи для каждого рабочего" из приложения שישבת, газета "Исраэль айом", 03.02.2012
Update 1: пост опубликован на Изрусе.

Comments

[janka.livejournal.com]

Одно из самых любимых любимых воспоминаний, как мы въезжали на стареньком, раздолбанном трехдверном опеле, до крыши заляпанным грязью в Элатский Херотц. Нас не хотели впускать на стоянку пока мы не предъявили заказ. Почему раздолбаный опель? Потому что денег не было на что то приличное. Почему Херотц? Потому что армия оплачивает отпуск в любой пятизвездочной Эйлатской гостинице по цене клоповника. Я бы с удовольствием остановилась в трехзвездочной, но для нас это слишком дорого. А скидка только на пятизвездочные отели.
С цимерами то же самое. На раздолбаных машинах (своих или армейских) приезжают нищие офицеры. Потому что на дешевле цимеры скидок нет, а отдыхать хоть раз в году хочется. А не репетиторов, учебу и ремонт все равно денег нет и не будет. Использование частной медицинской помощи запрещено.

[wolf-gray.livejournal.com]

Ох уж эти мне госработники. Разваливают нам всю экономику. А воевать всё равно милуимникам.

[janka.livejournal.com]

Экономика конечно развалится от того что опытный инженер с зарплатой 8000, получает раз в год скудку на цимер. Даже не смешно.

[wolf-gray.livejournal.com]

Дык, у них, у бюджетников - зарплата это в лучшем случае треть от доходов. Плевать им на зарплату.

[janka.livejournal.com]

Не скажете где я могу получить свою долю?

А ещё Биби их заставит часы отбивать!

[wolf-gray.livejournal.com]

В прикреплённых авто, в беспроцентных ссудах, в бесплатном лечении зубов всем родственникам несчастного бюджетника, в керен иштальмут, в бюджетных пенсиях, еженедельных обжорках на халяву, "съездах" в шикарных гостиницах, пособиях на одёжку, подвозку, съём квартиры - да мало ли чего. Способов не платить налоги у пожиральщиков налогов не меньше четырёхсот, как говаривал сын турецко-подданого.

[janka.livejournal.com]

Сейча на дворе 2012 год, а не 1970. Ваши сведения устарели. Я не про весь госсектор а конкретно про армию.
1. Машину получают по стандартной цене лисинга. Но вместо новой японской за эти деньги дают старую корейскую. Лимит на бензин. Обслуживание в армейском гараже. Сменной машины нет.
2. Даются ссуды на 20000 тысяч максимум, под процент равный проценту ссуды по кредитке. Максимум на два года. Если вдруг уходишь из армии надо сразу отдать все. Я работаю в частной конторе. Условия ссуд на порядок лучше.
3. Зубы лечат только самим офицерам и только в армейских клиниках. В советской деревне прошлого века зубы лечили более современными методами.
4. Керен иштальмут ниже чем в частных предприятиях.
5. Пенсия если только дослужишь до 45 лет. Большинство офицеров уходят раньше потому что на армейскую зарплату семью содержать не возможно.
6. кормление в армейской столовой. Периодически это жрать не возможно.
7. В нормальной фирме все работнике раз в год едут на 2 дня в четырех-пяти звездочную гостиницу. Иногда не в Израиле. Раз в два года в лучшем случае армейский офицер с семьей попадает в третьеразрядную гостиницу.
8. Форма за счет налогоплательщика, не спорю. Правда ткань такая что аллергики летом ее носить не могут, но это мелочи.
9. Подвозки существуют только на базы, кода не ходит общественный транспорт.
10. Сьем квартиры отменили более 10 лет назад.

странно, но факт

[wolf-gray.livejournal.com]

1. Некорректно сравнивать госбогадельни с фирмами хай-тека. Ни по ответственности, ни по напряженности работы у них нет ничего общего. Только доходы сравнимы.

2. Почему-то, когда несчастного бюджетника пытаются отпихнуть от налогового корыта в частный рай он становится способным на всё.

[kerenlis.livejournal.com]

не в тему, но насчет пенсии это конечно полное коверкание экономической системы. в то время как все уходят на пенсию в 67, военные почему то идут на нее на 22-25 лет раньше. что такое сегодня 42- 45 лет ? да молодые ребята. при чем у всех у них есть небывалые связи "на воле" и они тут же устраиваются в тепленькие местечка типа манкаль-саманкаль какой нибудь фирмы на более чем приличный оклад и условия , а так же продолжают получать шикарную пенсию от армии + "бонусы" , типа "хевер" и так далее. я по соседству с "шхуна цваит" живу, вижу их часто и общаюсь. непонятно почему для всех в стране пенсионный возраст на более чем 20 лет позже чем для армейских. и ладно б только у боевых, тут еще можно понять, люди всё таки рисковали жизнью. так нет же и у штабников такой же.

[sari-s.livejournal.com]

Почему не будет денег на репетиторов, учебу и ремонт? Если продуманно вести бюджет, то найдутся деньги и на первое, и на второе, и на третье.

[janka.livejournal.com]

При зарплате 8 тысяч?

[sari-s.livejournal.com]

Ты хочешь сказать, где найти деньги на репетиторов, на заграницу и на выплату квартиры? Все зависит исключительно от подхода.
Дам ссылку на один мой старый пост: Парадокс?
Про то, как мы едем за границу, я выше написала Нитце.
У нас никогда не было уборщицы, мы меняем машину раз в 11 лет и мы только сейчас планируем затеять небольшой ремонт. Но машканта выплачена.

[gudzuru-fu-fu.livejournal.com]

Мы, в общем-то, живем , как вы. Покупаем по скидкам, не шикуем. Но вот, к примеру, выплату машканты я считаю самым неважным делом. Потому мы ее растянули на самое большое количество лет. Считать я умею очень хорошо, и я прекрасно отдаю себе отчет, сколько денег мы переплатим банку. Но мне пофиг. Мне важно каждый месяц платить как можно меньше, потому что у меня есть много более важных трат. Например, за границу скататься. Например, поехать на концерт за 500 шек. билет. И то, что мы оставим нашу машканту детям - мне тоже пофиг. Они молодые, здоровые, умные (тьфу-тьфу-тьфу, чтоб не сглазить). Пусть сами выкручиваются. Мы же выкручиваемся без родительской мат. помощи.
Или вот репетиторы. Никогда я не брала репетиторов своим детям. И вряд ли сделаю это когда-нибудь. Разве что ребенок будет сам умолять об этом. Любой человек со средним интеллектом в состоянии освоить вполне нормально школьную программу. А кто не может - тот или совсем туп, или ленивая сволочь. И тому, и другому образования не полагается. Первого нужно научить хорошей денежной профессии (например, инсталлятор), а второй пусть сам барахтается. Когда поумнеет, вот тогда и поможем.
Хотя кучу денег я трачу на частных учителей английского. Двое моих детей и я ходим к таким учителям. Потому что у меня английский довольно слабый, и я от этого страдаю, и считаю знание английского вещью невероятно важной. В отличие от математики:-)))

[sari-s.livejournal.com]

По принципиальным вопросам наши с вами взгляды крепко отличаются. Мы изначально поставили себе цель побыстрее добить ипотеку и с машкантой покончили. Мы считаем, что помочь детям получить образование - это наш прямой родительский долг. И мы постараемся дать им хотя бы какую-то начальную материальную базу. Мне не хочется, чтобы они начинали с нуля, как мы когда-то, 23 года тому назад.

[lavinya.livejournal.com]

Сари, а Вам никогда не приходила в голову мысль, что если в Израиле вдруг все станет совсем хреново и жилье резко упадет в цене, то в случае человека с машкантой пострадает банк, а в вашем случае - исключительно вы сами? Для меня это вполне довод за растягивание машканты, как ни странно.

[wolf-gray.livejournal.com]

Вот уже 63 года говорят, что станет совсем плохо, а становится всё лучше. Мы здесь живём почти четверть века и страна из забитой деревни превратилась на наших глазах в современное государство. Машканту мы бы уже выплатили и так, но при этом отдали банку в проценты за дополнительные 15 лет, больше половины ссуды.
Не понимаю людей, которые готовятся к самому худшему - страшно так жить. Если бы мной овладела идея о скором конце Израиля, то я бы давно свалил в Канаду.

[lavinya.livejournal.com]

Ну, это стандартный, ультимативный довод - мол, до нынешнего момента ничего страшного не случилось, значит, и в будущем не случится. На это я могу ответить не менее стандартно - евреи в Германии в конце тридцатых тоже размыщляли именно так, и поди ж ты.
На самом деле, я искренне надеюсь, что ничего плохого тут не случится - ну, не хуже, чем сейчас, скажем. Уезжать не хочу и не планирую. И вместе с тем, надо смотреть на вещи реалистично. И мне таки хочется, чтоб кое-какие скромные сбережения были при мне, а не на счету у ипотечного банка в счет моей машканты (денег выплатить всю машканту у меня сейчас все равно нет). Я бы также предпочла, чтоб сбережения эти лежали в каком-нибудь заграничном банке, но обнаружила, что технически это сделать непросто, если речь идет не о миллилонах шекелей.

[shi-ra.livejournal.com]

А я все сбережения отдаю в счёт машканты, но сокращаю не ежемесячный возврат, а количество лет, чтобы съэкономить проценты за эти года. Таким образом квартиру мы выплатили за 10 лет, а сейчас выплатили уже половину машканты взятой на дом. Но это ни в коем случае не за счёт отпусков!

[wolf-gray.livejournal.com]

Мне как-то тяжело сравнивать моё сегодняшнее положение с положением евреев в Германии после прихода Гитлера к власти. По крайней мере, в случае чего мы хлопнем дверью так, что слоники с полочек попадают во многих местах и не только в исламских. И это их останавливает, всех. Касаемо места, где держать сбережения: дело ваше.

[sari-s.livejournal.com]

Собралась ответить на этот коммент, а смотрю, Волк уже ответил вместо меня. Нет, при всех страшных новостях радио и страшных заголовках газет я оптимистка и вижу Израиль в хорошей перспективе. Все будет хорошо, с нами Б-г:-)

[janka.livejournal.com]

Бурекасы и босоножки за 250 шекелей для меня непозволительная роскошь. Так же как уборщица, и машина моложе 8 лет.