![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Entry tags:
Профессор Дрор Меворах, зав. коронавирусным отделением: для 4-ой прививки пока нет никаких оснований
Вчера вечером на экстренном заседании в зуме эксперты минздрава приняли решение о 4-ой прививке от коронавируса.
В первую очередь прививать будут группы риска: медицинских работников, людей с подавленным иммунитетом, всех старше 60 лет. После 3-ей прививки должно пройти четыре месяца.
В первую очередь прививать будут группы риска: медицинских работников, людей с подавленным иммунитетом, всех старше 60 лет. После 3-ей прививки должно пройти четыре месяца.
Решено также, что те, кто еще не сделал 3-ей прививки, должны делать ее через 3 месяца после 2-ой дозы, а не через 5 месяцев, как сейчас.
Сегодня в машине слушала радио.
Выступал профессор Дрор Меворах, зав. коронавирусным отделением в больнице Адасса Эйн Керем, Иерусалим
Кликайте на картинку - профессор Дрор Меворах вчера на канале КАН 11 (ивр.)
Вкратце:
- В нашей больнице Адасса сейчас 8 пациентов, больных короной. Это на 2 меньше по сравнению с предыдущим днем. Больных с "омикроном" в больнице нет.
- Сейчас принято решение о вакцинации групп риска 4-ым уколом - речь о работниках здравоохранения и людях 60+. Ваше мнение, профессор?
- Как мне выразиться помягче? Я не вижу научных оснований для этого решения, в моих глазах оно поспешно и вызывает панику.
Профессор Дрор Меворах в сегодняшней передаче у Керен Нойбах на решет "Бет".
- В отличие от 3-ей вакцины, решение о которой было смелым, решение о 4-ой вакцине опережает свое время. Это неправильное и необоснованное решение, оно подрывает доверие общества к 3-ей вакцине и вакцинам для детей.
Здесь можно послушать профессора Дрора Мевораха в сегодняшней передаче у Керен Нойбах на решет "Бет" (ивр.)
Время: 4:30 - 20:00
Вкратце:
- В свое время я был двумя руками за 3-ю прививку. Тогда решение было продиктовано данными, так называемыми break-thru infection. Добавлю ремарку, что в тот момент профессор Балицер и доктор Шарон Эльрои-Прайс воздержались и только позже проголосовали "за".
Но сегодня у нас нет таких данных, какие были тогда. В первую очередь встает вопрос: какие критерии для дополнительного бустера? Прививка еще раз и еще раз? Тогда ее уже нельзя называть "бустером". А потом будет 5-ый? Шестой? Невозможно идти все время впереди всего мира.
Второй вопрос: мы не являемся страной, где доминирует штамм "омикрон". Омикрон доминирует в ЮАР и распространяется в странах Европы. Так давайте подождем две недели и понаблюдаем. Что это за болезнь? Может, нужен "бустер" другим препаратом (препаратом, который сейчас разрабатывает Pfizer специально для омикрона)? И вообще, какие критерии для бустера? Данных, имеющихся на данный момент, недостаточно.
Керен Нойбах:
- Бустер 4 может нанести вред?
- Смотрите, я за вакцинацию. Но меня учили назначать лечение, которое может улучшить состояние. И конечно, мы взвешиваем дилемму "повредит-не повредит". Но я совершенно не убежден, что этот "бустер" (4-ый укол) улучшит положение.
Керен Нойбах:
- Но возможно, у нас нет времени. Если мы будем ждать результатов и данных, кто-то успеет тяжело заболеть. Вам самому 60+ и вы работаете в больнице. Вы сами привьетесь?
- Я человек дисциплинированный, не бунтовщик. Сделаю все, что надо. Вместе с тем, я считаю, что решение необоснованное и поспешное. И лозунг "будем действовать быстро! дадим отпор врагу!" перешeл все разумные границы. Ничего не произойдет, если мы подождем 3 недели, посмотрим, как вообще проявляется эта болезнь. Иммунная система - это моя специализция. Да, со временем антитела падают. Но что нам хотят сказать? Что каждые 3 месяца мы будем получать вакцину?
Керен Нойбах:
- Но если да, 4-ый укол действительно понадобится?
- Если это будет обосновано, я буду за. Но я не буду поддерживать решения, принятые на основании опасений, а самое главное, на основании построенных математических моделей. Математические модели могут помогать, но они не могут определять.
Керен Нойбах:
- Что должно сделать правительство в ближайшие 2-3 недели?
- Мой ответ, наверное, тебя шокирует. Но первое и самое главное, что должно сделать правительство - реабилитировать доверие людей.
Сразу после ведущего специалиста-врача у Керен Нойбах выступал профессор математики Дорон Газит из Еврейского университета Иерусалима. Рассказывал... ну да... про математическиe модели. Если срочно не привьемся 4-ый уколом, то через 3-4 недели нас накроет большая волна.
Update, 22:15
На пресс-конференции, созванной группой эпидемиологических экспертов, д-р Ясмин Маор, зав. отделения инфекционных заболеваний в больнице Вольфсон, сказала:
"Большое разочарование от недостаточной силы защиты 3-ей дозы вакцины. Это очень прискорбно. Но 4 вакцины в год предпочтительнее массовой смертности от различных штаммов. Если нам придется выбирать между высокой смертностью или несколькими вакцинациями в год - для меня ответ очень ясен".
no subject
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the following categories: Коронавирус (https://www.livejournal.com/category/koronavirus?utm_source=frank_comment), Медицина (https://www.livejournal.com/category/medicina?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team
no subject
no subject
no subject
Некоторые нематематики думают, что мат.модель это вроде оракула, "наука доказала". А это всего лишь вспомогательное средство, Меворах прав.
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
Профессор математики, говоривший по радио, а за ним депутат Йоаз Гендель повторяли каждый по 8 раз: "Прививки, прививки и еще раз прививки!"
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
В первую очередь прививать будут группы риска: медицинских работников, людей с подавленным иммунитетом, всех старше 60 лет. После 3-ей прививки должно пройти четыре месяца.
Как это "будут"? Это рекомендовано, резрешено или приказано?
Решено также, что те, кто еще не сделал 3-ей прививки, должны делать ее через 3 месяца после 2-ой дозы, а не через 5 месяцев, как сейчас.
Должны или могут?
no subject
На 3-ю дозу они не могут загнать народ, так что можно писать что угодно, хоть должны хоть могут. И 4-ю вообще вряд ли кто пойдет делать.
no subject
no subject
Это хорошо. Надеюсь "на четверть бывший наш народ" в первых рядах израильтян, уповающих на естественный иммунитет. В стране, где море на расстоянии вытянутой руки, практически везде.
Раньше это была фигура речи, адресованной вакцинаци: "можете хоть раз в неделю прививаться" (в смысле, а от остальных отстаньте), — но теперь они к такой частоте ощутимо придвинулись.
Полный абсурд состоит в том, что после "вакцины" минимум на две недели снижается иммунитет, соответственно, опасность заболевания ОРВИ возрастает, рекомендуют беречься. То есть, вакцинаци утверждают, что их снадобье имеет силу только в течение 6 недель. Два года назад кто-то, предлагающий "вакцину" с полуторамесячным сроком действия, воспринимался бы как галлюцинация, продукт белой горячки.
no subject
Ещё очки нацепил
no subject
no subject
no subject
Вот с прививками, мы да, впереди. Год назад очень радовались, думали, что это решит проблему полностью. Но теперь вот десятки экспертов изо всех сил рекомендуют следующий укол.
no subject
no subject
no subject
типа как меняется сам вирус (перебирают буквы греческого алфавита..потом за другой алфавит возьмутся)… но при этом пропихивают людям одну и ту же экспериментальную «вакцину».. и люди наивняком верят пропаганде — что если не 1й..так 2й или 3й или 5й…100й укол того же самого «чудо-раствора» поможет.. от всех вариантов вируса.. -)))))
и под это дело феерическую сегрегацию вводят..
no subject
no subject
no subject
Есть прививки, которые дают тремя-четырьмя порциями, но не наобум же.
no subject
пока что реальность показывает явный коммерческий интерес производителя продать как можно больше и заработать... что тоже ненаказуемо -))))
особенно смешно что я снова выиграл одно пари — что безумие короноистерии не закончится на 3м уколе и что никто не собирается отменить "железный занавес" и всю происходящую сегрегацию..
no subject
Да что ж такое?...
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
В среде приличных и образованных людей, принято доверять науке вообще, а в частности — специалистам какой-либо отрасли, и математикам. За свою довольно долгую жизнь, я видела столько разного, и столько, идущего вразрез с генеральной линией, что привыкла доверять самой себе, и тому, что вижу, слышу, или знаю сама. Наверное, я больше не считаюсь приличным и образованным человеком. Но доверять разным высказываниям, сделанным по разным причинам, и при этом, полностью юридически безответственным (то есть, высказывающиеся не несут абсолютно никакой юридической, финансовой, и уголовной ответственности перед теми, чьи судьбы так лихо решает) — я больше не способна.
no subject
Ну раз так, тo нам приходится читать, сопоставлять и сомневаться.
no subject
no subject
no subject