sari_s: (Default)
[personal profile] sari_s
Не один раз и не дважды, а многажды раз я сталкивалась с тем, что мои коллеги по "Ликуду" весьма активно участвуя в партийных праймериз, затем на всеобщих выборах голосуют за совсем другие партии (от Ихуда Леуми и до Кадимы) "Засланные казачки" - это были самые безобидные слова, которые приходили мне в голову. Недавно у меня даже созрела идея, как этому делу в будущем положить конец.
Но вдруг... да, неожиданно для самой себя, пару дней тому назад я поймала себя на мысли, что и сама теперь подумываю о голосовании за другую партию. Вы мне поверите или не поверите, но я размышляю о...

"Але Ярок"
Смешно? Я - и партия, которая  в прошлом боролась за легализацию наркотиков? Да, этот пункт и сегодня стоит у них на повестке дня. Но оказалось, что на сегодняшний день это движение, которое собирается продвигать очень серьезны экономические либеральные реформы. Под большинством пунктов их программы я готова подписаться.
Открыть для конкуренции государственные монополии, приватизировать Электрокомпанию, порты и прочие госмонополии.
Разрешить деятельность зарубежных банков
Сокращение налогов и цен на продукты питания, цен на квартиры, упрощение процедуры строительства
Вырвать рынок из "лап" профсоюзов
Капитальная реорганизация Службы Национального страхования
Сокращение количества министерств (6 министерств - предложение на грани фантастики!)
Израиль - регион свободной торговли
Отдать образование в управление частных организаций, выбор школы и система ваучеров для родителей
Отделить религиозные структуры от государственных, закрытие министерства религии.
Сократить срок службы, прекратить призыв без необходимости и перейти на достойную оплату для срочников
Отменить телевизионные сборы (Аграт Телевизия), закрыть: Министерство Связи, 2 канал ТВ, приватизировать Рашут хаШидур и Галац. Неограниченное количество каналов и компаний, предоставляющих услуги кабельной и спутниковой связи.
Этого мало?! Да даже если сделают 10% от заявленного, будет чудесно.
Мне понравились люди, которые стоят во главе этого нового либерального списка. Молодые ребята 30-40 лет, выпускники Техниона, докторанты, Хайтекисты, экономисты.

На данный момент я еще ничего для себя до конца не решила. Что меня пока останавливает? Во-первых, моя собственная совесть. Состоять в Ликуде и голосовать на выборах за другую партию?
Далее. Меня смущают несколько вещей. Пока неясно, с кем они готовы разделить "остатки голосов". Я всегда была сторонником голосования за крупные партии и мне очень не хотелось бы, чтобы партия, за которую я отдам голос, не прошла электоральный барьер. Это вероятно. У "Але ярок" нет источников финансирования.
Вообщем, пока что излагаю свои мысли подзамочно, но думаю об этом весьма серьезно. "Але ярок"?

Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2012-12-26 09:22 am (UTC)
From: [identity profile] ryzhij.livejournal.com
я беспартийный, мне легче выбирать -)
на мой взгляд — что бы не говорила либеральная (а я весьма консерватор) партия — их изначальная и никуда не ушедшая идея легализация наркоты — имхо, этого уже достаточно чтоб отправить их куда подальше..
лично мой выбор (за БибиЛиби я не хочу голосовать) — «Оцма ле-Исраэль»

Date: 2012-12-26 09:24 am (UTC)
From: [identity profile] jelnovar.livejournal.com
Про совесть
Я, как ты знаешь, не один год состою в Ликуде, не буду голосовать за него на этих выборах и не испытываю по этому поводу никаких угрызений совести. Не надо путать.
Да, когда в сообществе сторонников Ликуда ведуться жаркие споры, голосовать ли за Беннета или за Оцму, и только один(!) комментатор робко предлагает все-таки проголосовать за Ликуд, это смешно. Поэтому я не обсуждаю подобные планы в сообществе сторонников Ликуда. И вообще стараюсь там ничего не обсуждать.
Но я не вступал в Ликуд чтобы его захватить. Я в него вступал, потому что его поддерживал. Но Ликуд пока еще не КПСС и не ЕР, хотя некоторые и пытаются его в превратить в подобие последней, и никто не обязан голосовать за него автоматически. Нетаниягу меня разочаровал, и я не буду его поддерживать. Если выясниться, что это не одноразовое разочарование, что "развод" с Ликудом окончательныей-то и членские взносы платить не буду. Но пока об этом рано решать.
Мы ничем не обязаны Ликуду, это Ликуд обязан нам.

Date: 2012-12-26 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] shi-ra.livejournal.com
Я не буду голосовать за партию, которая первым пунктом своей программы ставит легализацию травы, чтобы там они не заявляли по другим вопросам, потому что их основная цель легализация травы и они пойдут за любой другой партией, которая пообещает им эту легализацию. И скорее всего это будут левые. За Биби я не буду голосовать однозначно, но и ни в каких партиях я не состою и не хочу состоять :)

Date: 2012-12-26 12:14 pm (UTC)
From: [identity profile] tan-y.livejournal.com
меня мои френды-русские шведы - как раз научили голосовать за мелкие чуть более экстремальные партии, про которые неясно, войдут или не войдут, т.к. крупная и так войдет, без нас. Для оживления пейзажа и драйва.

Date: 2012-12-26 01:18 pm (UTC)
From: [identity profile] lorique.livejournal.com
Одно только намерение легализовать наркотики перевешивает все благие начинания. Кроме того, обещать - не значит жениться, мало ли, чего пообещают. Сил у них хватит на эту практически революцию (судя по количеству пунктов, которые они хотят улучшить)?

Я понимаю твои раздумья. Сама тоже считаю, что голосовать надо за большие партии. Но, думаю, ты как и любой другой член любой партии можешь изменить свои взгляды, особенно, когда на то есть основания. И партия должна это понимать - люди, горячо и искренне ее поддерживающие в прошлом, могут отвернуться, если партия не оправдает их ожидания. В конце концов, партия создается для поддержки интересов группы людей, а не люди существуют для процветания партии.

Date: 2012-12-26 02:21 pm (UTC)
From: [identity profile] miky-m.livejournal.com
Эк. Программа у них хорошая. Допустим, не выполнят 90% процентов, но продвинут хотя бы что-то, зато в Кнессет зайдут новые люди, которые никому ничего не должны.
Насчет Ликуда... если бы он выполнил то, что сам же и обещал, то и не стоял бы вопрос альтернативы. На сегодня голосовать за них не вижу смысла, т.к. в след. каденции будет еще хуже. Налоги поднимут, реформ власти не будет, ШАС и Агуда в правительстве, с ХАМАСом ничего кардинально не изменится, так как слили.
Но окончательного решения насчет выбора еще не принял.

Date: 2012-12-26 02:59 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Легализация млегких наркотиков - это всемирная тенденция.
Война с наркотимаки обошласть Западу в триллионы долларов и ни хрена не принесла реально. Кто хочет - тот пользуется

Date: 2012-12-26 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Ну, легализация травы - это скорее тест на уровень либерализма.
Тем более, что курение в Израиле в значительно степени декриминализировано.

Date: 2012-12-26 03:09 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Кстати, в этом что то есть

Date: 2012-12-26 03:17 pm (UTC)
From: [identity profile] lorique.livejournal.com
Мы не обязаны быть в этом вопросе впереди планеты всей. Пусть сначала во всем мире легализуют, а мы посмотрим, хорошо ли это для евреев.
Да и вообще, сомнительно, что это такая уж всемирная тенденция. Просто с курением гайки закручивают все больше, а тут - легкие наркотики.

Date: 2012-12-26 03:28 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
А почему впереди планеты всей?
Израиль вполне себе в центре потока, ближе к концу.
Конечно тендеция. В США несколько штатов легазлиовали.
Практически по всему западному миру курение травки декриминализировано. Т.е. человека не наказывают за использование.
В Израиле - в том числе.
И что? На улицах массово мариахуану курят?

Date: 2012-12-26 03:33 pm (UTC)
From: [identity profile] lorique.livejournal.com
Декриминализовано = не наказывают за использование. В Израиле это так. Уже сейчас. Мало того, марихуану прописывают у нас в медицинских целях, как в некоторых штатах США.
То есть, "Але ярок" выступают не на декриминализацию (чего за нее выступать, уже декриминализировано всё), а за легализацию. Чтоб было как в Амстердаме до недавнего времени. Оно нам надо?

Date: 2012-12-26 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
A что такого страшного было в Амстердаме недавно?

Дело не в травке, как таковой. А в роли правительства. Его праве контролировать жизнь граждан.
Вот в Штатах когда то был сухой закон. А сейчас спиртное можно купить совершенно свободно (с ограничениями по возрасту). И что? Пьяные на улицах не валяются.
В Израиле - аналогично.

Date: 2012-12-26 03:46 pm (UTC)
From: [identity profile] wolf-gray.livejournal.com
В конце концов, партия создается для поддержки интересов группы людей, а не люди существуют для процветания партии.

Именно так! Автоматическое голосование за "свою" партию только развращает политиков.

Date: 2012-12-26 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] sari-s.livejournal.com
Ты не будешь голосовать за Биби? Оба-на! Я смотрю, сомнения накрыли не только меня и Серого Волка.
Да, я очень хорошо знаю, что ты консерватор, за время нашего ЖЖ-общения множество раз убеждалась, что наши с тобой взгляды очень во многом совпадают.

Date: 2012-12-26 03:50 pm (UTC)
From: [identity profile] lorique.livejournal.com
Ничего страшного, конечно, в Амстердаме не было. Но и приятного мало. Не хотелось бы мне жить в городе, где косяк можно купить так же легко, как и чашку кофе, а к вечеру все насыщено запахом травы.

А что насчет контроля правительства, так любой закон - это либо контроль, либо ограничение свободы.

Date: 2012-12-26 03:56 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Насыщенно там было запахом травы, потому что туда привык народ валить со всей Европы :)
Выглядит это не хуже, чем район британских пабов, после рабочего дня, где народ бухает.
Просто не нужно путать район для увесилений со спальными районами города.


"А что насчет контроля правительства, так любой закон - это либо контроль, либо ограничение свободы."

Совершенно верно. Вопрос, в уровне контроля и количестве контролируемых сторон жизни.
Совсем недавно, например, можно было в тюрьму сесть за гомосексуализм. Отменили, и ничего страшного не произошло.

Date: 2012-12-26 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] sari-s.livejournal.com
Артем, если подумать, ведь ни тебя, ни нас никакой дядя Кац насильно в Ликуд не записывал. И ты, и мы пришли в Ликуд, чтобы поддержать ту линию, на которую мы возлагали надежды. И тем более обидно положение, которому мы сегодня свидетели. Ты хорошо сказал: "мы ничем не обязаны Ликуду, это Ликуд обязан нам".

Как это и не звучит наивно, моя совесть меня пока еще да, грызет. Хотя на самом деле знаю, что депутаты и министры бегают из партии в партию за стульями и за джобами, кто ж тогда вправе осуждать рядового члена партии за тот или иной выбор на выборах? (тавтология!)
Свое окончательное решение я еще не приняла, но вот мысли такие в голове ворошатся.

Date: 2012-12-26 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] jelnovar.livejournal.com
Совершенно верно, мы пришли, чтобы поддержать определенную линию, причем не какие-то абстрактные фантазии, а ту, что обещал (а раньше и реально проводил!) лидер партии. В результате получили обычное политиканство и разговоры про то, что остальные хуже. Так пусть им будет стыдно, а не нам!
Конечно, возникает вопрос, зачем тогда состоять в Ликуде. Я его для себя пока не решил, но это и не к спеху. Подумаю несколько месяцев.

Date: 2012-12-26 04:31 pm (UTC)
From: [identity profile] sari-s.livejournal.com
Прямо тебе скажу, пункт о траве меня сильно сдерживает. К левым движениям я бы их не отнесла.
Если в целом посмотреть на их программу, то речь идет о самых что ни на есть правых экономических требованиях. Наши же так называемые правые считают, что главное дело это сохранение форпостов, а экономику можно спустить на тормозах. Эх, если бы они назвали себя "Новая либеральная партия" (без наркоты и без проституток) мне было бы думать намного легче.
Впрочем, по нашему большому опыту знаем, что могут сесть и с левыми, если те придут к власти. Да ладно, провели бы даже минимум из того, что они обещают, и то было бы хорошо.

Date: 2012-12-26 04:39 pm (UTC)
From: [identity profile] ryzhij.livejournal.com
да, не буду.
как я неоднократно говорил — я с огромным уважением отношусь к Биби-экономисту/макро-экономисту, но мне крайне не нравится Биби-премьер..
у меня есть чёткое ощущение, что он просто устал, а потому и топчется на месте почти во всём и уступая даже в собственных экономических воззрениях (как то — отказ от демонополизации или повышение налогов).
кроме того — мне не нравится Бибина поддержка «2х гос. для 2х народов» и его популизм относительно строительства в Иерусалиме и в Иудее (если он такой весь из себя за строительство, а строить необходим и как можно больше - что он все эти годы делал? от __ничего__ .. вплоть до __заморозки строительства__..и я сильно опасаюсь, что проект массовой стройки так и останется на бумаге)

мне очень симпатичны взгляды проф. Арье Эльдада («Оцма ле-Исраэль») - слушал недавно его интервью на тв (был ролик в ютубе) и снимал сегодня интервью с ним на видео (будет несколько позже в жж).

а касательно наркоты - то при всех как бы мировых тенденциях на легалайз - правительство должно заниматься не саморазрушением народа (разрешая формально наркоту, например), а наоборот - например, вводя налоги на жирную вредную пищу (как в некоторых странах), или круто повышая цену на курево (среди моих друзей за последние пару лет я знаю десяток человек, что бросили курить, т.к. дорого и здоровье дороже..как оказалось).
впрочем - людям нельзя запретить самих себя травить - будь то курево или наркота или химия в виде колы и тд -) каждый волен жить как угодно. но - партию такую поддерживать - это могут подростки-тинэйджеры, но никак не взрослые люди.. -)

Date: 2012-12-26 04:43 pm (UTC)
From: [identity profile] sari-s.livejournal.com
Не, такое мне не нравится, для оживления действия - экстремалы-маргиналы. Экстрима и драйва у нас хватает и без них.

Date: 2012-12-26 04:53 pm (UTC)
From: [identity profile] tan-y.livejournal.com
я не имею в виду уродов, я имею в виду партии, с которыми я согласна, или частично согласна.

Date: 2012-12-26 04:55 pm (UTC)
From: [identity profile] sari-s.livejournal.com
О, я прекрасно понимаю, что теория и практика далеки друг от друга, как небо и земля. Я тоже могу выйти и написать на лозунге: "обещаю добиться того-то и того-то невыполнимого. И ты можешь. Про 90 я и не мечтаю. Будет хорошо, если сдвинут с места два пункта из заявленных.
Эх, если бы что-то было сделано... Впрочем, да, забор построили. Краха хозяйства, слава Б-гу, не допустили. И терактов тоже практически не было, слава Б-гу!
Но какие же сокращения нас ждут в 2013 году. Не хочется даже думать.

Date: 2012-12-26 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] zaitz1.livejournal.com
Дорогая, ты не одинока! Слышала все эти доводы от многих, но при всей прогрессивности их платформы , для меня"прозваниваются" наркотики, те" не выиграл, а проиграл, и не в бизнесе, а в преферанс"...
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

sari_s: (Default)
sari_s

October 2023

S M T W T F S
1 23 4567
8910111213 14
151617 18192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

  • Style: Indil for Ciel by nornoriel

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 11th, 2025 06:28 am
Powered by Dreamwidth Studios