sari_s: (Default)
[personal profile] sari_s
Когда-то я много писала на политические темы. Сейчас - почти не пишу. Хотя иногда очень даже хочется. И в прошедшие недели хотелось написать, что я думаю о высказывании Либермана, признавшего итоги выборов в Р. честными и справедливыми, о наконец-то закончившейся многомесячной забастовке врачей-стажеров и о наконец-то севшем в тюрьму президенте, о поселенцах, устроивших поджог мечети и призывающих к "таг-мехиру" и о демонстрации оппозиции в Москве, о безвременно умершем Гавеле и о скончавшемся корейском диктаторе, о "помощи государства" с покупкой холодильников и о новой звезде израильского интернета Тане Розенблит.  
Да, я считаю буйствующих поселенческих подростков, этих "юношей с форпостов" отморозками и маргиналами. И считаю, что Кацаву дали неоправданно большой срок. Забастовка молодых врачей вызывала у меня исключительно отрицательные эмоции. Раздачу холодильников считаю дешевейшим популистским трюком предвыборной компании НДИ. А героиня Таня - просто провокатор. Слежу за событиями в Р., но считаю, что у меня нет морального права высказывать свое мнение о прошедших там выборах. Много ли я знаю, чтобы о чем-то судить? И насколько хорошо я знакома со взглядами Гавела, чтобы писать о нем траурные посты?
Да, я знаю, на каждый пост на политические темы я бы имела по 100 комментов. Но ни одну из этих тем я не затронула. Не хочется мне в последнее время писать о политике. И добивает, когда вижу холивары о "сегрегации женщин в израильском общественном транспорте", которые устраивают...кто? -  давно уехавшие из Израиля и живущие в скучных заграницах. А еще тут в ЖЖ уже третий день стоит ржач - смеются над тупостью корейцев, рыдающих на площадях Пхеньяна. Смейтесь, смейтесь, ребята, ваше счастье, что вы никогда не жили при диктатуре в тоталитарной стране. 
--------------------------------------------------------
Очень надеюсь, что на следующей неделе смогу выложить пост, который задумался у меня уже давно. И будет написан, со светлой грустью:-)
Мира и светлого праздника Света! Ханука Самеах!

Date: 2011-12-21 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] rebe-uman.livejournal.com
Всё в посте совершенно легитимное с точки зрения "имею мнение".
Кроме двух пунктов:
"А героиня Таня - просто провокатор"
Вам не приходило в голову, что она просто без всякого желания устроить скандал с холиварами поступила в конкретной ситуации так, как не могла не поступить? И ни о каких холиварах и провокациях не думала?

"холивары о "сегрегации женщин в израильском общественном транспорте", которые устраивают...кто? - давно уехавшие из Израиля и живущие в скучных заграницах"

Во-первых, это неправда. Я живу в "скучной загранице". Здесь не скучно. Правда, и холиваров я не устраивал. Но Ваше обобщение:
А) неправда
Б) совершенно советским анекдотом "нехай клевещут" отдаёт. И очень советское по духу реакцией на проблемы в стране.

Date: 2011-12-21 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] edik-m.livejournal.com
Судя по поведению Тани после знаменательной поездки, элемент провокации там был

Date: 2011-12-21 07:06 pm (UTC)
From: [identity profile] rebe-uman.livejournal.com
"после знаменательной поездки" не аргумент в пользу "элемент провокации там был ". Ни разу.

Date: 2011-12-21 07:08 pm (UTC)
From: [identity profile] edik-m.livejournal.com
Вам ,конечно, виднее, в скучных заграницах
Но ее поступки говорят сами за себя

Date: 2011-12-21 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] edik-m.livejournal.com
Светлого Праздника!!!

Date: 2011-12-21 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] sari-s.livejournal.com
Взаимно! Да скроется тьма!

Date: 2011-12-21 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
Я не читала, чтобы кто-нибудь смеялся над корейцами.
Ужасаются люди - это да.
И Таня вовсе не провокатор. Не думаю, что она нарочно подстерегала именно этот автобус и заранее пригласила прессу. Вместо того, чтобы посочувствовать женщине, попавшей в неприятную и даже, может быть, опасную ситуацию, вы её заочно оскорбляете.
Все почему-то стесняются дать отпор обнаглевшим досам, а она не постеснялась - и молодец.
Ничем они не лучше нас, и мы не обязаны жить по их установлениям.
И уж тем более, не обязаны терпеть оскорбления от кого бы то ни было.

Date: 2011-12-21 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] panikowsky.livejournal.com
Это был религиозный маршрут из Бней-брака в Меа-Шеарим. Специально созданный Эгедом для перевозки религиозных пассажиров (обнаглевшие досы хотели создать собственную отдельную автобусную кампанию, да Эгед не захотел доходов терять и надавил на минтранспорта, и им отказали; взамен Эгед пообещал отдельные линии специально для религиозных).

Думаю, Таня прекрасно знала в какой автобус она садится. Кроме того, она то ли состоит в Шатиле, то ли с ним сотрудничает.

Date: 2011-12-21 08:09 pm (UTC)
From: [identity profile] shi-ra.livejournal.com
Это был маршрут №451 из Ашдода в Иерусалим, эта Таня уже сидела на переднем сидении, когда какие-то придурки начали требовать, чтоб она пересела. Да с какой стати? Я бы тоже с места не сдвинулась.

Date: 2011-12-21 08:17 pm (UTC)
From: [identity profile] panikowsky.livejournal.com
Не знаю, у меня другая информация. Искать подтверждение мне лень.

Но вся эта история очень похожа на историю, когда какая-то реформистская тетенька приперлась в синагогу в Меа Шеарим и потребовала, чтобы ей разрешили молиться вместе с мущинами. Тоже много вони было поднято в СМИ.

Извините за внимание.

Date: 2011-12-21 09:06 pm (UTC)
From: [identity profile] shi-ra.livejournal.com
А мне нет, нисколько не напоминает. Сегодняшний разгул благочестия имеет параноидальную природу. У меня дедушка тоже учился в хедере, и семья была религиозная, но где это видано было в те времена - отдельные женские и мужские улицы? Государству нашему давно пора обуздать этих помешавшихся "праведников", да кишка тонка.

Date: 2011-12-21 09:55 pm (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
Народ не выжил бы при таком поведении верующих.
Уже давно сгинул бы.
Плюют в руку, которая их кормит.

Date: 2011-12-21 09:37 pm (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
Да, и я тоже читала, что именно 451 маршрут, Ашдод-Иерусалим. У меня в журнале есть информация об этом инциденте, в моей телетайпной ленте.

Date: 2011-12-22 10:23 am (UTC)
From: [identity profile] fortunca.livejournal.com
Почему же другая информация? Именно, рейс Ашдод-Иерусалим. И одета "провокаторша" была соответственно Иерусалиму.
Просто, в этот же вечер по ТВ рассказали о "религиозных" рейсах из Бней-Брака, возможно, это Вас запутало.
Даже если это провокация, то почему же тогда она ТАК успешно удалась?


Мне неприятно, когда пресса травит какую-либо часть населения. И эта история мне тоже неприятна. И религиозные фанатики тоже неприятны. Даже если у нас общая религия.
Но главное - не это. Главное - нельзя разрешать нарушать законы государства. Нельзя никому позволять нарушать общественный порядок. И уважаемым столпам Веры - тоже нельзя.

Date: 2011-12-22 11:08 am (UTC)
ext_455043: (Африка)
From: [identity profile] soroka95.livejournal.com
Да-да. Маршрут № 451. Она совершенно правильно поступила.

Date: 2011-12-21 08:44 pm (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
Ах, вот как!
Почему же водитель посадил её?

Date: 2011-12-21 08:52 pm (UTC)
From: [identity profile] panikowsky.livejournal.com
Понятия не имею. Не уверен, что существуют какие-то формальные правила или запреты на этот счет.

В любом случае, вся эта вонь по поводу "обнаглевших досов" очень сильно напоминает аналогичную перед выборами, кажется, 98 года (черт, нет времени проверить даты), когда раздув ненависть к религиозным, в Кнессет въехал Шинуй и тут же начал активно продвигать мирный процесс. В общем, у меня подозрения, что это ЖЖ неспроста.

Date: 2011-12-21 09:34 pm (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
Да, помню. Я тогда работала на выборах и наблюдала, как наши рванулись за Шинуй голосовать.
Но тут, смотрите, какая сложилась ситуация: не доказано ведь, что она это сделала преднамеренно. Если рейс был прицельным, то водила не должен был сажать посторонних. Я исхожу из этого. Как-то не верится в такую организацию скандала: и Розенблит нарочно в этот автобус села, и водила был подготовлен.
Меня саму однажды в беэршевском автобусе дос пытался с места согнать: ему западло было сидеть со мной рядом, а стоять не хотелось. И другие пассажиры на меня шикали и требовали, чтобы я встала.
Поэтому в историю с Таней я поверила сразу и навсегда.
С другой стороны, у нас ходят два автобуса, которые возят городских дати в Беэр-Шеву - бесплатно. И они нас просто не сажают. Буквально пару дней назад один из них, полупустой, спокойно проехал мимо остановки, где я ждала автобуса, и не остановился.
Так что, я не слишком верю в спецрейс, который нарушила своим присутствием светская женщина.
История мутная, тем более, что у религиозных очень сильная поддержка избирателей ( кстати, многие олим - из Средней Азии и с Кавказа) голосуют за ШАС, сама таких знаю - соседи мои. Поэтому устраивать акции против них, на мой непросвещённый взгляд, бессмысленно. Пока религия не будет отделена от государства, никому не удастся навредить религиозному сектору.

Date: 2011-12-22 03:13 pm (UTC)
From: [identity profile] radaalex.livejournal.com
http://sima-korets.livejournal.com/756084.html
как ты думаешь, если ты или я сделаем подобный скандал, нас тоже поставят рядом с Ципи?

Date: 2011-12-22 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
Я там Симе написала.
Если это, в самом деле, подготовленная акция, то Ципи идиотка, каких свет не видывал. Я и так невысокого мнения об её умственных способностях, но тут уж она саму себя превзошла.

Date: 2011-12-22 04:27 pm (UTC)
From: [identity profile] radaalex.livejournal.com
тоже мне новость:)))))

Date: 2011-12-22 04:46 pm (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
Не новость, конечно, но я, как правило, о ней не помню, а тут ТАК о себе напомнить?!

Date: 2011-12-21 10:37 pm (UTC)
From: [identity profile] krupelega.livejournal.com
Я не соглашаюсь с тем,что хареды диктуют мне ,где я должна сидеть в общественном транспорте.
Мне крайне не комфортно тесниться в задней переполненной части иерусалимского автобуса №40,тем более,что передняя часть всегда свободна.

Date: 2011-12-21 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
Где об этом можно прочесть?

Date: 2011-12-21 08:49 pm (UTC)
From: [identity profile] sari-s.livejournal.com
http://sari-s.livejournal.com/292750.html?thread=4215694#t4215694
Почему я считаю это провокацией? Потому что уж очень все было подогнано под текущий момент. Вдруг стало модно шуметь про притеснение женщин. А тут и выборы не за горами, полно желающих залезть в Кнессет на разогреваемом антагонизме между светскими и религиозными.

Date: 2011-12-21 09:42 pm (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
А какие ещё публикации о притеснении женщин вы читали в последнее время? По-моему, после дела Кацава ничего такого не было. И там тоже тёмная водичка. Убейте меня, но освобождали место для Переса - вот Кацава и прижучили.
Розенблит села в рейсовый автобус, села там, где ей понравилось - что в этом криминального или провокационного? Если бы это был спецрейс, водитель её не посадил бы ни за что.
Я Паниковскому написала подробно, что думаю по этому поводу - почитайте коммент.
Думаю, история произошла случайно, просто есть люди, умеющие использовать малейший шанс.
Но что Розенблит действовала из каких-то политических побуждений, я не верю.

Date: 2011-12-21 09:53 pm (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
Ну, Сари, ну, это же не доказательство!
Звонит незнакомый человек, которого она не видит, и просит рассказать (опять!) о происшествии в автобусе!
Хамить нехорошо, я согласна, но ведь мы не знаем, может быть, ей уже сто каких-нибудь хулиганов до того позвонили и довели до белого каления. По телефону-то не видно, кто там - доктор Борменталь или весельчак "с раёна".
Её грубость служит доказательством заведомо провокационных действий?!
Уже даже не смешно.
И это пишет взрослый умный человек...
Впору поверить, что, действительно, в стране засилье мракобесия и пора нас спасать.

Date: 2011-12-21 09:54 pm (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
Да, кстати, действительно, с Ханукой вас!
Пусть в её огнях сгорят все наши распри и междоусобицы.
Будьте здоровы и благополучны.

Date: 2011-12-22 04:03 pm (UTC)
From: [identity profile] sari-s.livejournal.com
Именно так. Уберем в сторону все эти споры, противоречия и конфликты.
С праздником Ханукки, Жанна!

Date: 2011-12-21 10:28 pm (UTC)
From: [identity profile] krupelega.livejournal.com
Когда я спокойно высказала мнение в комментах,что Иерусалимский Рамотовский автобус № 40-свидетельство срелневековой дремучести, меня ,к сожалению, не поняли.
Меня,живущую в Рамоте уже почти 25лет, начали уверять,что хареды уступают место беременным и старикам. И это в то время,когда реально положение противоположное.
Беременные женщины и старухи набиваются в душную переполненную заднюю часть автобуса, а в свободной передней части рассаживаются "ПЕРЕРАБОТАВШИЕСЯ" молодые люди,которые целые дни отсиживают яйца в ешивах.
Я не перестаю возмущаться,хотя за столько лет должна была бы привыкнуть.

Date: 2011-12-21 10:51 pm (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
Невозможно привыкнуть к такому хамству!

Date: 2011-12-21 11:50 pm (UTC)
From: [identity profile] krupelega.livejournal.com
Если честно,то я не рассматриваю их поведение,как хамство.
Я считаю,что это МРАКОБЕСИЕ!!!

Date: 2011-12-22 04:16 pm (UTC)
From: [identity profile] leon-orr.livejournal.com
Да, согласна. Но мракобесие обязательно сопровождается хамством как основным мотивом отношения к окружающим.
Мракобес вежливым не бывает.

Date: 2011-12-22 05:08 pm (UTC)
From: [identity profile] krupelega.livejournal.com
Согласна,что мракобесие-это идеологическое хамство!

Date: 2011-12-21 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] tan-y.livejournal.com
Хм. А у меня есть право высказываться о выборах в любой стране.

Date: 2011-12-22 04:05 pm (UTC)
From: [identity profile] sari-s.livejournal.com
Безусловно, у тебя есть право. И я с интересом читаю и буду читать твои рассуждения.

Date: 2011-12-21 08:44 pm (UTC)
From: [identity profile] trustful1.livejournal.com
Какие-то невеселые, непраздничные истории... ((

А можно я (хоть и с опозданием) просто с Ханукой вас поздравлю?

Image (http://www.radikal.ru)

Хаг Ханука самеах!

Date: 2011-12-22 04:09 pm (UTC)
From: [identity profile] sari-s.livejournal.com
Наверное, я на этот раз как-то неудачно написала. Мне совершенно не хотелось превращать этот пост в полемику.
Сегодня третья свеча. С праздником Ханукки, Ирина!

Date: 2011-12-21 08:50 pm (UTC)
From: [identity profile] rita-shein.livejournal.com
Хаг ханука самеах!

Date: 2011-12-22 04:10 pm (UTC)
From: [identity profile] sari-s.livejournal.com
Света и счастья! Хаг Самеах!

Date: 2011-12-21 09:51 pm (UTC)
From: [identity profile] ryzhij.livejournal.com
Ханука Самеах! -)

Date: 2011-12-22 04:11 pm (UTC)
From: [identity profile] sari-s.livejournal.com
Веселой и светлой Хануки, Сергей!

Date: 2011-12-21 10:15 pm (UTC)
From: [identity profile] krupelega.livejournal.com
Многое из тематики с твоим оценочным мнением очень близко мне.

Date: 2011-12-22 04:12 pm (UTC)
From: [identity profile] sari-s.livejournal.com
Спасибо за понимание, Надя. Хаг самеах!

Date: 2011-12-22 08:30 am (UTC)
From: [identity profile] chugaylo.livejournal.com
Вот уж точно, что смеяться над корейцами грешно.

Date: 2011-12-22 04:14 pm (UTC)
From: [identity profile] sari-s.livejournal.com
Мне при виде плачущих юных корейцев вспоминается пионерское детство с речевками и маршировками и мне не смешно, а грустно.

Date: 2011-12-22 10:27 am (UTC)
From: [identity profile] fortunca.livejournal.com
Светлой, доброй Хануки, Сари!

а политика - дело малопонятное, и иногда очень возмутительное...

Date: 2011-12-22 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] sari-s.livejournal.com
Это точно. Хаг самеах, дорогая Инна!

Date: 2011-12-22 04:34 pm (UTC)
From: [identity profile] krupelega.livejournal.com
Хаг самэях!

Profile

sari_s: (Default)
sari_s

October 2023

S M T W T F S
1 23 4567
8910111213 14
151617 18192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

  • Style: Indil for Ciel by nornoriel

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 4th, 2025 09:46 pm
Powered by Dreamwidth Studios