sari_s: (Default)
[personal profile] sari_s

У нас зима, "мертвый сезон", а престижные циммеры в Галилее в конце недели забиты под завязку. "Престижные" - это те, которые на уровне выше всех уровней, это, как у нас любят говорить, "из другой лиги". В этих циммерах суперские комнаты, бассейн с водой 35 градусов, горячий камин, завтраки от шефа с деликатесными сырами и вином, джакузи, постельное белье с кружевами и домашний кинозал. А еще - великолепные виды из окна. 2000-2500 шекелей (400-500 евро) за одну ночь. Но это при заказе минимум двух ночей.
5000 шекелей, не включая обедов, ужинов, расходов на дорогу и на оздоровительные процедуры.

- Уровень израильских циммеров по сравнению с европейскими очень высок. Потому что в отличие от Европы, израильтяне не рассматривают циммеры как средство для ночлега. Израильтяне приезжают наслаждаться, - говорит начальник отдела сельского отдыха в министерстве туризма.
-Вы будете удивлены, но наши постояльцы - это вовсе не представители верхнего, десятого "асирона". Когда я смотрю на состояние машин у людей, приезжающих к нам на отдых, мне хочется сказать им: "Эх, ребята, да лучше бы вы сэкономили ваши деньги и купили себе тачку поновее".
Это слова Иоава Сегаля, владельца одного из самых дорогих циммеров на Севере.

- С одной стороны люди плачутся о дороговизне жизни, а с другой стороны они готовы платить безумные деньги за ночь в циммере?! Здесь совершенно ненормальная диспропорция. И дело вовсе не в символе или статусе. Это просто люди, которые не могут устоять перед соблазном. Взрослые люди, не способныe контролировать свои желания. Они живут, как маленькие дети - сегодняшней минутой, сейчас - как будто завтра не наступит никогда. Наслаждаться сегодня! А какими средствами - неважно. Жить сегодня - без мысли о будущем, без  мысли о сбережениях на черный день и без мысли о сбережениях для детей - это просто эгоизм.
Это не мои слова. Это комментарий социолога, профессора Оза Альмога из Хайфского универститета.

Я с ним полностью согласна. Это какое-то дикое  потребительство, это инфантильность, это безответственность.

Update 1: пост написан по материалам статьи "Джакузи для каждого рабочего" из приложения שישבת, газета "Исраэль айом", 03.02.2012
Update 1: пост опубликован на Изрусе.

Date: 2012-02-06 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] lolthv.livejournal.com
Я с вами полностью согласна.

Это просто ужасно возмущает - сначала в циммер на два дня за 5 тыс шекелей, а потом с палатками на Ротшильд возмущаясь, что денег нет. И искренне верить, что "магиа ли", "5 тыс - это разве деньги?", "должен же я как-то отдыхать?"

Да, развлекаться надо и отдыхать надо, но совсем необязательно за такие деньги. Тем более, чем поможет двухдневный отдых раз в год?
Мы в прошлом году съездили на север, спали в каком-то киббуце за 450 шек за две ночи. Отдохнули, нагулялись в тех местах, где до этого не были. Получили огромное удовольствие. И самое интересное - наш бюджет этого отдыха даже не заметил. Так отдыхать можно раз в два месяца и ни в чем другом ради этого себе не отказывать.

Выше кто-то сказал, что некрасиво лезть в чужой карман и считать чужие деньги. Так вот, после того, что эти товарищи устроили летом, требуя увеличить государственный долг, чтобы обеспечить им двухдневный отдых за 5 тыс. шекелей, я считаю себя в праве лезть к ним в карман и крутить пальцем у виска видя их траты.

Мы недавно купили квартиру. В новом доме, в центре страны (в самом настоящем центре - в Рамат-Гане), в отличном районе, с очень даже подъемной машкантой, которую надеемся быстро выплатить. Откуда у нас, репатриантов, без помощи родителей, такие деньги? Очень просто - в циммеры за 5 тыс. не ездим, айфонов не покупаем, одеваемся не у дизайнеров и т.д.

Date: 2012-02-06 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] sari-s.livejournal.com
Мне очень нравится твой подход. Это собственно то, что я уже несколько раз написала тут в комментах. При трезвом и объективном расчете можно так спланировать бюджет, что хватит и на выплату ипотеки, и на нормальную еду, и на отдых, и еще сбережения останутся. Эх, побольше бы было людей с такими взглядами, как у тебя.
P.S. Жаль, что ты почти не пишешь в ЖЖ.

Date: 2012-02-09 04:28 pm (UTC)
From: [identity profile] lolthv.livejournal.com
Да, увы, что-то вокруг слишком много развелось товарищей, которые совершенно искренне считают, что я должна оплачивать им "мутарот".

Date: 2012-02-08 09:18 pm (UTC)
From: [identity profile] nashdak.livejournal.com
»Очень просто - в циммеры за 5 тыс. не ездим, айфонов не покупаем, одеваемся не у дизайнеров и т.д

Прямо, как в кино: "советские люди в булочную на такси не ездят!".
Класс!

Date: 2012-02-09 04:27 pm (UTC)
From: [identity profile] lolthv.livejournal.com
И в палатках на Ротшильд не сидим, требуя, чтобы нам оплатили циммеры за 5 тыс.
Именно.

Date: 2012-02-09 04:33 pm (UTC)
From: [identity profile] nashdak.livejournal.com
Т.е. те, кто отдыхают в цимере за 5 тыс. сидели на Родшильд и требовали денег. Я вас правильно понял?

Date: 2012-02-09 04:45 pm (UTC)
From: [identity profile] lolthv.livejournal.com
Летом на демонстрации вышли сотни тысяч человек.
В дорогущие циммеры ездят десятки тысяч человек.

Да, вы правильно поняли, эти группы пересекаются.

Date: 2012-02-09 04:55 pm (UTC)
From: [identity profile] nashdak.livejournal.com
Это единственное на чем вы строите свои предположения?

Сколько цимеров стоят 5 тыс.? В году 365 дней. 52 уикенда. Сколько лет надо, чтобы их посетили "десятки тысяч человек"?

Date: 2012-02-12 08:35 pm (UTC)
From: [identity profile] sari-s.livejournal.com
В стране как минимум 400 престижных циммеров (свит) - включая Мицпе Ямим, Яарот Кармель и Берешит. Заполняемость - по меньшей мере 180 дней в году. Помимо этого, есть еще престижные номера в больших израильских гостиницах. Если вы перемножите, то вы выйдете на десятки тысяч.

Date: 2012-02-12 09:07 pm (UTC)
From: [identity profile] nashdak.livejournal.com
Та сотня тысяч, что ходила летом на демонстрации, не только в цимеры ездит, среди них наверняка есть люди, которые ездят в недешевые отпуска за границу, на лыжах катаются, имеют недешевые хобби и многое другое.

Им не совсем понятно, почему они, зарабатывающие больше 90% остального населения страны(доходы высокие даже для США), должны на всем экономить и во всем себе отказывать потому, что гос-во лезет к ним в карман, взвинчивая цены огромными пошлинами, налогами и "мудрой" земельной политикой.

То что их цинично использовали Дафни Лиф и прочие уродцы - это другой вопрос.

Date: 2012-02-17 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] sari-s.livejournal.com
Мне тоже, как вы понимаете, совершенно не нравятся огромные пошлины и высокие налоги. Но я абсолютно не согласна с доводом, что те, кто зарабатывают "больше 90% остального населения страны", отказывают себе "во всем". Жить в хорошей квартире в Т-А, содержать две машины, платить за частные сады и няню для 2-3 детей и при этом иметь домработницу, кататься за границу по пару раз в год и иметь недешевые хобби - на это это не хватит и двух хороших (высоких) зарплат.

(no subject)

From: [identity profile] nashdak.livejournal.com - Date: 2012-02-17 06:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nashdak.livejournal.com - Date: 2012-02-18 11:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sari-s.livejournal.com - Date: 2012-02-18 08:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nashdak.livejournal.com - Date: 2012-02-20 09:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sari-s.livejournal.com - Date: 2012-02-20 06:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nashdak.livejournal.com - Date: 2012-02-20 09:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sari-s.livejournal.com - Date: 2012-02-20 07:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nashdak.livejournal.com - Date: 2012-02-20 09:59 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-02-09 07:08 pm (UTC)
From: [identity profile] nyurka.livejournal.com
Что то у тебя с логикой не сходится :))

Кстати я таки езжу в дорогущие циммеры и дорогущие поездки и организовываю детеночку 10-е день рождение с кучей развлекалок за все те же пятьтыщ заметь в день, даже не в два :))

А вот на ротшильд как то все времени не хватает :))
Меня - в какое пересекающееся сообщество ??

Date: 2012-02-12 05:41 pm (UTC)
From: [identity profile] lolthv.livejournal.com
Почему же?
Не все, кто ездят в дорогушие циммеры, были на Ротшильд.
И не все, кто были на Ротшильд, ездят в дорогущие циммеры.

Но определенно часть тех, кто был на Ротшильд, в дорогущие циммеры ездят. Потому что циммеры эти не пустуют. Как не пустуют дорогущие гостиницы в Эйлате. И это меня лично не устраивает. В моих глазах поездки в дорогущие циммеры, в совокупности с криками о том, что денег на жизнь не хватает и пусть правительство отстегнет - это лицемерие.

Ты-то, если не ошибаюсь, не требовала, чтобы правительство (а в его лице другие граждане) твои развлечения оплачивало.

Date: 2012-02-10 05:10 pm (UTC)
From: [identity profile] sari-s.livejournal.com
где здесь смешно?

Date: 2012-02-12 09:42 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_milenka_/
Статистические выкладки:
Якобы из "Летом на демонстрации вышли сотни тысяч человек.
В дорогущие циммеры ездят десятки тысяч человек (???)"
Следует что это одни и теже люди.

(no subject)

From: [identity profile] lolthv.livejournal.com - Date: 2012-02-12 05:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_milenka_/ - Date: 2012-02-12 08:50 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-02-12 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] lolthv.livejournal.com
Кстати, вот поэтому я почти перестала писать в ЖЖ (я говорю о комментарии, на который вы ответили). Надоело, что люди не умеют читать.

(no subject)

From: [identity profile] sari-s.livejournal.com - Date: 2012-02-12 08:38 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-02-10 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] sari-s.livejournal.com
кстати, это счастье, когда взгляды на траты (покупки, приобретения и т.д.) у мужа и жены совпадают!

Date: 2012-02-12 05:42 pm (UTC)
From: [identity profile] lolthv.livejournal.com
Да, действительно.

Date: 2012-02-10 07:09 pm (UTC)
From: [identity profile] olga-graphic.livejournal.com
"Откуда у нас, репатриантов, без помощи родителей, такие деньги? Очень просто - в циммеры за 5 тыс. не ездим, айфонов не покупаем, одеваемся не у дизайнеров и т.д.
Действительно, откуда?

Date: 2012-02-12 05:36 pm (UTC)
From: [identity profile] lolthv.livejournal.com
Ответ в цитате, которую вы привели.

Date: 2012-02-12 09:20 pm (UTC)
From: [identity profile] olga-graphic.livejournal.com
Неубедительно. Мы тоже, например, все как в цитате.

Date: 2012-02-12 09:27 pm (UTC)
From: [identity profile] olga-graphic.livejournal.com
Собсно, все понятно. Вы - наша воплощенная мечта: приехали детьми, здесь выучились, получили хорошую профессию, позволяющую зарабатывать хорошие деньги. Но вы никак не репатрианты, приехавшие без копейки денег, понимаете?

Date: 2012-02-13 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] lolthv.livejournal.com
Я - репатриантка. То, что меня привезли ребенком, не отменяет этого факта.
И то, что у моих родителей нет денег помочь мне с жильем, тоже факт.

Date: 2012-02-13 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] olga-graphic.livejournal.com
Вы ошибаетесь. Есть очень большая разница между репатриантами, приехавшими уже взрослыми людьми, и приехавших детьми, выучившимися здесь. Таких, как вы, очень много среди местных. Есть полно сабр из многодетных семей, чьи родители точно также не могут помочь им. Одну амидаровскую квартиру не разделишь на троих детей. Родители, всю жизнь получавшие минимум, не могут материально поддерживать потом. Вы ничем не отличаетесь от них.

Profile

sari_s: (Default)
sari_s

October 2023

S M T W T F S
1 23 4567
8910111213 14
151617 18192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

  • Style: Indil for Ciel by nornoriel

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Oct. 17th, 2025 12:44 pm
Powered by Dreamwidth Studios