sari_s: (Default)
[personal profile] sari_s
- А меня можно поздравить, у нашего Альмога родился мальчик. Мой первый внук!
Мири Асаяг потянулась ко мне с объятиями.
Когда-то очень давно, в третьем и четвертом классе наши дочки были подружками. Девочки встречались после школы, иногда у нас, иногда у Пнинит, а иногда вместе ходили в библиотеку.

- Какие красивые имена у моих детей, таких красивых имен нет ни у кого! - любила повторять Мири. - Не имена,а  драгоценные камни!
Пнинит на иврите - жемчужинка. Старшую сестричку-погодка Пнинит звали Пазит - чистое золото, блеск.
- Но самое лучшее имя мы дали нашему сыну: скажешь "Альмог" и сразу вспоминаешь Хоф Альмогим - коралловый пляж в Эйлате.
Альмог был папиной надеждой - он играл в юношеской сборной Израиля по футболу. "Стану взрослым - буду играть, как Эяль Беркович!" - с гордостью цитировала Мири слова сына-подростка.

- Так что у меня теперь новый статус - бабушка! Молодые, правда, от нас далеко, но внук - просто лапочка! - с блеском в глазах сказала Мири. И вдруг, без улыбки, добавила: а Альмог-то наш, представляешь, взял фамилию жены. Отказался от родительской фамилии. И теперь он - Гершковиц! Гершковиц - почти , как Беркович. Можно сказать, сбылась мечта детства. Свой футбол он, правда, давно оставил. Занимается каким-то импортом.
Она вздохнула.

- Ох, я понимаю, о чем ты, - вздохнула и я. - Что тут скажешь? Дети сами принимают решения и одобрить их решения нам не всегда легко. Но ведь мы знаем, что самое главное, самое главное - чтоб наши дети были здоровы и счастливы. Пусть они будут счастливы и успешны. Так что здоровья и успехов всем твоим, и мазаль тов с рождением малыша!

Признаться честно, я впервые услышала о такой истории - чтобы парень взял фамилию жены. Долго думала. А потом подумала о другом.
У нас в стране много межобщинных браков. И это нормально и хорошо.
Но будем реалистами. Фамилию при вступлении в брак по традиции меняют все же не мальчики, а девочки.

Вы видите вокруг себя друзей, сотрудников, родственников, друзей и подружек ваших детей.
Скажите, выходя замуж за парней из восточной общины, ваши знакомые ашкеназские невесты меняют фамилии на мужние, сефардские? (по-моему, это естественно, но возможно, я рассуждаю, как старый консерватор)
Или ваши знакомые молодые девушки остаются в браке на своей девичьей фамилии?
А может быть, они поступают, как одна моя знакомая программистка? У нее двойная фамилия и ее зовут Марианна Френкель Малуль.
---------
Все имена и фамилии в посте изменены.

Date: 2015-08-15 03:51 pm (UTC)
From: [identity profile] nahariyanit.livejournal.com
Ты точно рассуждаешь как консерватор :) Моя красавица дважды выходила замуж и дважды не меняла фамилию. И правильно, я считаю :) А вдруг предстоит третий раз - и что, опять все сначала? ☺

Date: 2015-08-15 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] sumka-mumi-mamy.livejournal.com
Мне в ЗАГСе прям так и сказали: "Зачем вам менять фамилию. Сейчас все замуж выходят по несколько раз"

Date: 2015-08-15 04:08 pm (UTC)
From: [identity profile] nahariyanit.livejournal.com
И ведь правы :)

Date: 2015-08-15 05:36 pm (UTC)
From: [identity profile] sari-s.livejournal.com
Прямым текстом, в ЗАГСе?! Прочитала, удивилась не то слово:-)

Date: 2015-08-15 06:05 pm (UTC)
From: [identity profile] sumka-mumi-mamy.livejournal.com
Угу. Москва, 97 год.

Date: 2015-08-16 05:15 am (UTC)
From: [identity profile] edik-m.livejournal.com
Ну уж по несколько, раза по два, ну по три. Больше совсем уже редко :)

Date: 2015-08-16 06:34 pm (UTC)
From: [identity profile] sumka-mumi-mamy.livejournal.com
Мне кажется, их там в ЗАГСе смутило, что невеста в шортах :)

Date: 2015-08-16 07:11 pm (UTC)

Date: 2015-08-15 05:31 pm (UTC)
From: [identity profile] sari-s.livejournal.com
Боже мой, почему думать о третьем разе?! У твоей дочери чудесная семья и пусть все будет хорошо!
Смотри, я рассуждаю, исходя из опыта собственной юности. Выйдя замуж в первый раз, поменяла фамилию. Когда разводилась, вернула свою девичью фамилию. Вышла замуж за Волка - конечно, перешла на фамилию Волка.

Да, я старый консерватор. Но открыта для обмозговывания современных тенденций. Вот, решила поднять тему в ЖЖ.

Date: 2015-08-15 05:38 pm (UTC)
From: [identity profile] nahariyanit.livejournal.com
Спасибо на добром слове :)

Ну вот ты меняла фамилию дважды. Это ж сколько неудобств со всеми документами ☺. А ради чего?

Date: 2015-08-15 06:06 pm (UTC)
From: [identity profile] sari-s.livejournal.com
Да, морока. Помню, как в отделе кадров мне сказали, что с тремя поправками в трудовой книжке я им уже заморочила голову.Но там и тогда это было принято. И знаю, что у нескольких моих одноклассниц были точно такие же драмы в двух действиях с антрактом с изменениями в документах.

Date: 2015-08-15 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] nahariyanit.livejournal.com
Ну, не знаю насчет "принято". Моя бабушка (мамина мама) не меняла фамилию, мама не меняла, вторая жена моего папы не меняла... Я - да, поменяла, но не потому, что это было принято. Просто моя девичья мне нравилась меньше ☻

Date: 2015-08-15 03:51 pm (UTC)
From: [identity profile] larafr.livejournal.com
Мои знакомые девочки берут двойную фамилию. Причём их родные Френкель и Шерман идут первым номером. И зачастую их потом знают именно по первой фамилии.
А их мужья ни разу не сопротивляется. Ибо считается, что взять в жёны ашкеназию - это высший пилотаж. От самих этих мужей слышала, не по слухам.
Кстати, дети в таких смешанных семьях тоже часто с двойными фамилиями, из которых потом остаётся только ашкеназская. Это я вижу по друзьям и одноклассникам своей дочери. В нашем районе молодые семьи. И настолько всё смешано, что диву даёшься: тёмный марокканский мальчик по фамилии Фишер, и беленькая девочка Беркович-Эльбаз.

Date: 2015-08-15 05:41 pm (UTC)
From: [identity profile] sari-s.livejournal.com
Т.е. мужья относятся с пониманием и взять в жёны ашкеназию - это "котируется" ? :-)

Date: 2015-08-15 05:56 pm (UTC)
From: [identity profile] larafr.livejournal.com
Именно так! Мало того, ашкеназская тёща - это царь и бог ;)

Date: 2015-08-15 06:07 pm (UTC)

Date: 2015-08-15 03:52 pm (UTC)
From: [identity profile] belkin-xvost.livejournal.com
Знаю девочку (не русскую), которая, выйдя замуж, поменяла фамилию Вайцман на Абухацира.
Я тоже старый консерватор...

Date: 2015-08-15 05:45 pm (UTC)
From: [identity profile] sari-s.livejournal.com
О, Белкин xвост! Вы уже вернулись?
Будем с тобой соревноваться, кто больше консерватор, ты или я :-)

Date: 2015-08-15 04:10 pm (UTC)
From: [identity profile] khalling.livejournal.com
Читая Ваши посты, я узнаю разные интересные стороны израильской жизни.

Date: 2015-08-15 05:49 pm (UTC)
From: [identity profile] sari-s.livejournal.com
Честно говоря, я вначале собиралась этот пост поставить под замком, для группы израильских френдов. Но потом подумала, пусть будет открытый для всех. Именно по той причине, что тема может быть интересна и тем, кто живет в других странах.
Вообще, стараюсь максимум своих постов выкладывать в режиме Public.

Date: 2015-08-15 05:04 pm (UTC)
From: [identity profile] sasha75.livejournal.com
Не раз встречал в армии солдат из "смешанных" ашкеназско - восточных семей. У всех фамилия ашкеназского родителя :)

Date: 2015-08-15 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] sari-s.livejournal.com
То есть из вашего опыта можно сделать вывод, что выбор ашкеназской фамилии это закономерность.

Date: 2015-08-15 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] sasha75.livejournal.com
Да. Мы живем в неидеальном мире.

Date: 2015-08-15 05:37 pm (UTC)
From: [identity profile] aviator9298.livejournal.com
У моей жены двойная фамилия: девичья+моя. Ну прямо как Складовская-Кюри.

Date: 2015-08-15 06:47 pm (UTC)
From: [identity profile] sari-s.livejournal.com
Представляю, что звучит красиво:-)

Date: 2015-08-15 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] ryzhij.livejournal.com
я встречал и такие и иные и двойных фамилий ситуации.. -)

Date: 2015-08-15 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] sari-s.livejournal.com
Понятно, что в стране с представителями самых разных общин можно встретить все три случая. И наверное, есть и какие-нибудь другие нюансы:-)

Date: 2015-08-15 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] ryzhij.livejournal.com
ага..
ну с Коэнами, разумеется, свои нюансы..

Date: 2015-08-15 06:25 pm (UTC)
From: [identity profile] jeenny.livejournal.com
У моей жены тоже двойная фамилия, вполне допустимая ситуация, но чтобы муж брал фамилию жены - это уже слишком, как старый консерватор вам говорю :)

Date: 2015-08-15 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] sari-s.livejournal.com
Меня тоже поразило, очень.
Количество двойных фамилий в Израиле совсем немаленькое. В Союзе, насколько мне помнится, это явление было исключительно редким.

Date: 2015-08-15 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] jeenny.livejournal.com
Да, в союзе были единичные случаи двойных фамилий. Помню, был у нас профессор химии некто Пансевич-
Коляда. И еще один тип по фамлии Голуб-Иванов. А больше - лично не знаком. Здесь же - обычное дело.

Date: 2015-08-16 05:17 am (UTC)
From: [identity profile] edik-m.livejournal.com
У нас на курсе был Бреслав-Масленников. Больше личных знакомств с двойными фамилиями не водил

Date: 2015-08-16 04:14 am (UTC)
From: [identity profile] e0stre.livejournal.com
Просто белая фамилия чуть-чуть, но помогает жить в Израиле. Да и вообще, много,где.

Date: 2015-08-16 06:18 am (UTC)
From: [identity profile] sari-s.livejournal.com
Несколько лет назад в прессе были статьи из серии "Тест Бузагло" и там об этом говорилось прямым тектом.

Date: 2015-08-16 08:04 am (UTC)
From: [identity profile] lolka-gr.livejournal.com
Честно говорю, ни разу не слышала о таком, Двойные фамилии у девочек - да, бывает, но вот так...

Date: 2015-08-16 02:59 pm (UTC)
From: [identity profile] sari-s.livejournal.com
О случае перемены фамилии мальчиком я сама услышала впервые. Могу себе представить, как болезненно это восприняли его марокканские родители.

Date: 2015-08-16 04:38 pm (UTC)
From: [identity profile] lolka-gr.livejournal.com
О да!

Date: 2015-08-16 02:54 pm (UTC)
From: [identity profile] dan-il.livejournal.com
Мою старшую дочку зовут Пнина (назвали её в честь отца моей первой жены- Пинхаса) так что очень подошло. А вот об имени Пнинит честно говоря пока не слыхал, хотя очень даже может быть, окончание "ит" нынче в моде. Пример могу привести тоже самый личный-вторая моя дочка Ора, уже несколько лет как переделалась в Орит )))

Date: 2015-08-16 05:57 pm (UTC)
From: [identity profile] sari-s.livejournal.com
Пнина в честь дедушки Пинхаса очень удачная придумка. Младшую дочку могу понять. Имена с окончанием -ит звучат более юно, более нежно.
Пнинит

Date: 2015-08-17 08:57 am (UTC)
From: [identity profile] khalling.livejournal.com
Сегодня смотрел свою ленту и снова остановился на теме вашего поста " Барановски Бен Лулу". Вспомнил, не совсем в тему, текст Льва Успенского " Розалия Аромат". Читал очень давно в школе. А теперь нашел в интернете и перечитал. Если Вы не читали этот небольшой рассказ о еврейских фамилиях, очень советую прочитать.

Date: 2015-08-17 11:13 am (UTC)
From: [identity profile] sari-s.livejournal.com
Это же из "Ты и твое имя"! Читала давно-давно. Перечитала с удовольствием.

Date: 2015-08-17 02:27 pm (UTC)
From: [identity profile] snow-alis.livejournal.com
У нас сейчас мало кто меняет фамилию, вот мой брат женился, а жена со своей фамилией осталась и на работе девочка вышла и тоже на своей осталась и даже ребенка на свою записала!
А у родителей друг прожив с женой лет двадцать вдруг поменял свою фамилию на её у него была фамилия Хвостик, а у неё Тураева)
Так что традиции уже рушатся.

Date: 2015-08-17 02:53 pm (UTC)
From: [identity profile] sari-s.livejournal.com
Очень интересно, как изменились традиции. А как этот факт, что жена остается на своей фамилии, воспринимают мужья и старшее поколение?

Date: 2015-08-17 03:54 pm (UTC)
From: [identity profile] snow-alis.livejournal.com
С обидой думаю, хотя виду не показывают, в нынешних семьях вообще много странностей, именно в сторону очень свободных женщин, честно сказать мне это не очень нравится излишние свободы приводят к разводам.

Date: 2015-09-26 02:00 pm (UTC)
From: [identity profile] olga-graphic.livejournal.com
Не встречала пока никого, кто бы взял фамилию жены. И сама перешла когда-то с радостью на фамилию мужа, независимость и статус - вещи, друг друга дополняющие.

Date: 2015-09-27 05:38 pm (UTC)
From: [identity profile] sari-s.livejournal.com
В жизни встречаешь столько разных непривычностей и исключений из традиций, что в конце концов перестаешь им удивляться.

Profile

sari_s: (Default)
sari_s

October 2023

S M T W T F S
1 23 4567
8910111213 14
151617 18192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

  • Style: Indil for Ciel by nornoriel

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 11th, 2025 03:42 am
Powered by Dreamwidth Studios