sari_s: (Default)
[personal profile] sari_s
Предыдущий пост получился острым, но при этом сумбурным и не очень связным. Отчасти из-за проделок нашего все-любимого СУПа. Но теперь - спокойнее, а главное короче.

Мы можем сто раз писать в Журналах друг у друга "ППКС"и "Полностью согласна". Я у [livejournal.com profile] panikowsky , [livejournal.com profile] aviator9298  у [livejournal.com profile] meharher , а [livejournal.com profile] ryzhij  у меня. И мы можем бесконечно пиарить ролик с Шефтелем
Но давайте отбросим ЖЖ, где по опыту прежних дискуссий и баталий, каждый все равно остается при своем мнении.

Страшно подумать, что на дешевые популистские лозунги и демагогию чистой воды купились сотни тысяч. Сотни тысяч? Нет, намного-намного больше. Дешевые квартиры, бесплатные садики, бесплатная медицина от ясель и до гроба и щастье задаром - пустые слова, не имеющие никакой связи с реальностью. Но как это объяснить тем, кто мечтает о государстве всеобщего благоденствия?!

Мысль, которая не отпускает меня уже несколько дней. Может ли состояться демонстрация тех, кто ЗА правительство? Да такая, которую бы не смогли обойти вниманием израильские СМИ. Такое возможно?

Date: 2011-08-03 10:04 am (UTC)
From: [identity profile] meharher.livejournal.com
Сам об этом все время думаю.

Биби надо было надавать тумаков, но не по морде, как хочет Керен Исраель Хадаша, а с противоположной стороны, чтобы дать ему правильный импульс в правильном направлении. Чтобы не боялся лечить болезни, а не пытался припудривать их последствия.

Радует, впрочем, что простота лидеров протеста, которая хуже воровства, уже начала вылезать наружу. Большинство обозревателей чувствует уже неловкость перед лицом "совковости" сформулированных требований.

Кстати, Вова Элькин уже сообразил: 42 подписи депутатов в пользу строительства в Самарии - уже кое что.

Date: 2011-08-03 01:21 pm (UTC)
From: [identity profile] wolf-gray.livejournal.com
С соци всегда тяжело бороться. Они считают, что все ресурсы страны должны обслуживать только одну цель: их власть. Взамен они кормят публику демагогией.

Нормальные-же руководители стараются уменьшить власть правящих клик, передать побольше их полномочий производительным силам и таким образом повысить эффективность системы. Можно сказать, что приватизируя что-либо г-н Нетаниягу отрывает от себя куски власти.

Главная проблема премьера-реформатора не в соци из других партий, а в своих собственных демагогах. Эти хотят прибрать к своим рукам побольше власти не хуже соци и мешают премьеру, где только могут. Когда я слышу речи этих молодых адвокатов или прочих гуманитариев, считающих, что красивая болтовня и искусственные регуляции могут заменить нормальное, децентрализованное управление экономикой и политикой, то меня продирает ледяной озноб. Эти уничтожат всё, до чего дотянутся.

Date: 2011-08-03 10:15 am (UTC)
From: [identity profile] kassandra-1984.livejournal.com
Я бы вышла, если не в рабочее время и от дома не очень далеко.

Date: 2011-08-03 01:49 pm (UTC)
From: [identity profile] sari-s.livejournal.com
Вышли бы наверное, многие. Беда в том, что эти многие (относительно тех, кто сейчас марширует и сидит на Ротшильд) молчаливы и не организованны.

Date: 2011-08-03 12:06 pm (UTC)
From: [identity profile] aviator9298.livejournal.com
Надеюсь, что возможно.
Правда бездельников собрать на митинг за казённые бабки, гораздо проще чем работающих людей за свои.
Но попробовать можно.

Кстати если усторить палаточные проесты в Рамат-Авиве, да ещё подключить к ним нелегалов, то цены на жильё в самом РА точно упадут, только я сомневаюсь, что жители РА так ратующиее за требования протестующих будут этом рады.

Date: 2011-08-03 03:59 pm (UTC)
From: [identity profile] sari-s.livejournal.com
Насчет возможности протестов в РА это иллюзии и фантазии. Полиция быстро открутит голову первому же, кто попробует раскинуть там палатку. Вон, в Рамат а-Шароне при малейшем сигнале о каком-нибудь инциденте немедленно стягиваются все силы полиции.

Date: 2011-08-03 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] aviator9298.livejournal.com
Это правых разгонят, а вот социально близких, да ещё с плакатами "долой Биби".

Date: 2011-08-03 08:20 pm (UTC)
From: [identity profile] sari-s.livejournal.com
Да нет, не дают там никому устраивать балаган - ни правым, ни левым, ни самим местным.

Date: 2011-08-04 05:46 am (UTC)
From: [identity profile] aviator9298.livejournal.com
При правильной постановке вопроса - это тоже можно использовать против них.
На Ротшильд дали, а тут типа неприкосновенные живут.

Date: 2011-08-03 12:39 pm (UTC)
From: [identity profile] lobastova.livejournal.com
Не думаю чтобы надо было сейчас что-то делать. И я не уверена что все так плохо. Возможно покричат покричат и перестанут, а Биби под эти крики проведет нужные реформы. Когда ликуд позовет на демонстрации - тогда пойду.

Date: 2011-08-03 01:32 pm (UTC)
From: [identity profile] sari-s.livejournal.com
Ты думаешь, что все так само собой рассосется, как было с походом В.Кнафо? Не знаю, и тогда шум стоял большой, но сейчас по-моему, в разы больше.
А с другой стороны, все упирается в политиков. Правительство предлагает сейчас какие-то варианты решения. А валить его на данный момент вроде бы никто и не собирается.

Date: 2011-08-03 01:39 pm (UTC)
From: [identity profile] lobastova.livejournal.com
Дело в том что я считаю что со стороны мы ничего не можем знать. Иногда шум и демонстрации помогают продвинуть реформы, хотя сами шумящие и проклинают тех кому они в конце концов идут на пользу. Все очень запутанно.

Date: 2011-08-03 02:27 pm (UTC)
From: [identity profile] lobastova.livejournal.com
я как то слушала лекцию о том что реформы проводить сложно (есть лоббисты которые организуются и в кнессете и в прессе и на демонстрациях) по этому сложные реформы проводят "под шум". На лекции приводили примеры - то то и то то провели во время войны, то то и то то во время сексуальных скандалов, Вики Кнафо и т.п. Я уже не помню конкретных вещей, но то что проводили положительно влияло на экономику, здравоохранение и т.п. и ни коим боком не напоминало насущные скандалы.
Есть еще интересная книга Зеева Голана. Он приводит заголовки из газет и рассказывает что за ними стоит на самом деле.

Date: 2011-08-03 04:22 pm (UTC)
From: [identity profile] sari-s.livejournal.com
Типа очередной теории конспирации? :-) Ясно, что Нетаниягу сам не спровоцировал народные волнения с дальним прицелом.
Но, если честно, то у меня на этот счет тоже большие надежды. Что под нажимом "масс" (типа "снизу") удастся поприжать Данкнеров с Тшувами и пр. Пропихнуть какие-то антикартельные и антимонопольные законы. Земельную реформу. А еще хорошо бы было, если бы под это дело удалось трахнуть по госмонополиям.(но это уже на грани мечты)
Насчет газетных заголовков. О, это мы видим по сто раз на день. Что содержание статьи совсем не соотвествует тому, что вынесено в заголовок. Или соответсвует, но лишь частично.

Date: 2011-08-03 01:38 pm (UTC)
From: [identity profile] edik-m.livejournal.com
невозможно. Протестные акции всегда собирают больше людей

Date: 2011-08-03 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] wolf-gray.livejournal.com
Всё является функцией денег. Всякие там "новые" и "адаллные" фонды, не считая кадим, мерцев, сириллов, саруссиков, хуссейнов - да кто его только не ненавидит. Никому не нужен по настоящему сильный Израиль, увы.

Date: 2011-08-03 03:35 pm (UTC)
From: [identity profile] jelnovar.livejournal.com
Демонстарция должна быть не за правительство, а за определенную политику, за капитализм, то есть. И против социализма. Предлагаю лозунг-"Нет скотскому социализму!" (с Шефтеля и вышепреведенного ролика)

Date: 2011-08-03 05:19 pm (UTC)
From: [identity profile] sari-s.livejournal.com
Лозунги можно было бы придумать по месту. Важен сам факт - высказаться за определенную политику, определить позицию.

Date: 2011-08-03 10:39 pm (UTC)
ext_455043: (Default)
From: [identity profile] soroka95.livejournal.com
Не может. Такие как я не выступают ни против, ни за правительство. Мне надоело, что давно назревшие экономико-социальные проблемы, которые мне мешают жить, были безразличны тем, кто обличен властью. Слишком долго. А то, что ко всяком упротесту примазываются популисты, демагоги, анархисты и крайне левые, это меня не интересует. Меня интересует, когда прекратится наплевательство на средний класс со стороны тех, кто правит этим бедламом.
Среди протестантов огромное количество недовольных людей. Спараведливо недовольных. Таких, как я. А то, что и всякой шушеры полно, так это всегда так, увы.

Date: 2011-08-04 03:26 pm (UTC)
From: [identity profile] sari-s.livejournal.com
Мое мнение: те, кто сейчас демонстрируют на Ротшильд и на прочих улицах, меня никоим боком не представляют. (даже если отчасти я с ними согласна) Хотя бы потому, что на их лозунгах написано: "Биби уничтожил! Биби надоел! Биби домой!"
Ты пишешь, давно назревшие экономико-социальные проблемы не решались слишком долго.
Алеф. Проблемы не решались? Но что-то мне не помнятся демонстрации таког масштаба 3 или 16 лет назад. Или 3 года назад при Кадиме и 16 лет назад при Рабине проблем не было?
Бет. Я вижу лишь небольшие проблемы на фоне здоровых и позитивных изменений в израильском обществе и экономике.
[livejournal.com profile] wolf_gray сегодня по-моему, основательно разобрал ситуацию в своем посте.

Date: 2011-08-04 05:46 pm (UTC)
ext_455043: (Default)
From: [identity profile] soroka95.livejournal.com
Слишком много людей на улицах. Недовольных людей. И даже если отбросить в сторону всех тремпистов-клоунов и пр. шушеру, то останется очень много недовольных людей. И мне все-таки кажется, это не лично против премьера. Наболело. Уж я-то точно лично против Биби ничего не имею. Я злюсь на него так же, как и на всех власть предержащих наших слепо-глухо-немых по отношению к народу правителей.
Элементарно надоело. А все эти проценты, мощности двигателей машин, это все хорошо и славно. Но мне бы свой скромный бюджет как-нибудь к концу месяца упорядочить, как говорится, "лисгор эт ха-ходеш"...

Profile

sari_s: (Default)
sari_s

2026

S M T W T F S

Most Popular Tags

Style Credit

  • Style: Indil for Ciel by nornoriel

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 2nd, 2026 03:50 pm
Powered by Dreamwidth Studios