sari_s: (Default)
[personal profile] sari_s
Планируем замену водопроводных труб в квартире. Вопрос о замене части  плиток (балат), которые неминуемо разобьются при разборке покрытия пола. Цвет новых увы, будет отличаться. Некоторые наши соседи накрыли полы после ремонта всякими резиновыми плитами, резино-мраморно-гранитными.Теперь плачут, что плитки притягивают грязь, требуют ежедневного мытья и т.п. Другие соседи нашли ремонтёров, осторожно поднявших старые плитки и потом приклеивших их на место.
Буду благодарна за любые советы по материалам покрытия или как обойтись без него, в том числе и антиреклама.   

Date: 2011-08-11 08:13 am (UTC)
From: [identity profile] shandy-5.livejournal.com
А почему бы не линолиум? И зимой теплее.. :)

Date: 2011-08-11 10:07 am (UTC)
From: [identity profile] shandy-5.livejournal.com
А почему нет? Помнится, в России во всем доме лежал линолиум и никому это не мешало! Жила бы я в своей квартире, поожила бы на пол линолиум... Теплее!

Date: 2011-08-11 02:27 pm (UTC)
From: [identity profile] wolf-gray.livejournal.com
Вот с тех пор я его, как-то и не взлюбил. :(

Date: 2011-08-12 12:06 am (UTC)
From: [identity profile] krupelega.livejournal.com
Линолиум в жарком климате -катастрофа, даже если он самый дорогой.
При израильских жарах, он неизбежно будет выделять вреднейший изопентан с концерогенным действием. Кроме того,он не вливается в эстетику израильских квартир.
НЕт-нет-нет!!!

Date: 2011-08-12 03:52 am (UTC)
From: [identity profile] wolf-gray.livejournal.com
согласен
(deleted comment)

Date: 2011-08-11 09:31 am (UTC)
From: [identity profile] v-galinka.livejournal.com
я бы в салон положила паркет (лaминат) и не парилась бы.
Под него разбитое можно закрыть любой плиткой - пофиг - ибо видно не будет.

Date: 2011-08-11 09:54 am (UTC)
From: [identity profile] wolf-gray.livejournal.com
Это пластиковый паркет? Если да, то у нас в хедер кошер он начал терять вид через год, а через два пошел волнами.

Date: 2011-08-11 10:33 am (UTC)
From: [identity profile] v-galinka.livejournal.com
ламинат - это не пластик.
я не специалист, пбяснить толком не могу.
ламинат бывает разного качества и цены.
у друзей лежит по всей квартире уже 4 года и прекрасно выглядит.
у нас лежит почти год по всех комнатак. Пока что все ок.

Date: 2011-08-11 02:16 pm (UTC)
From: [identity profile] wolf-gray.livejournal.com
Хорошо, мне уже объяснили. Спасибо.

Date: 2011-08-11 12:16 pm (UTC)
From: [identity profile] nitsa.livejournal.com
Это не пластик , это полимер. Они бывают разной износоустойчивости. На сегодня существуют варианты особо устойчивые к влаге . Они бывают разной толщины и предназначенные для разных помещений. То , что случилось в хедер кошер , при условии , что это был действительно ламинат, означает , что степень износоусточивости не соответствовала нагрузке , а то что пошел волнами , скорее всего означает , что туда попало слишком много воды.
Так же , имеет значение и прослойка , которую кладут между ламинатом и сущестущим полом. Они бывают разного качества. В предыдущей квартире , у нас в спальнях был ламинат в течении восьми лет. Выехали и оставили его , как новый. В этой квартире тоже в спальнях ламинат. И тоже все хорошо.

Date: 2011-08-11 02:15 pm (UTC)
From: [identity profile] wolf-gray.livejournal.com
ОК, примем к сведению.

Date: 2011-08-11 04:37 pm (UTC)
From: [identity profile] sari-s.livejournal.com
У нас речь идет о кухне (кухня "открытая" с салоном) и возможно о ванной. А этот ламинат используют обычно для спален, т.е. не в местах, куда может попасть вода.

Date: 2011-08-11 05:01 pm (UTC)
From: [identity profile] nitsa.livejournal.com
На сегодня есть ламинат , предназначенный для влажных помещений. То есть , я бы все же не стала играть с ванной комнатой , но на кухне можно положить без проблем , если выбран правильный тип с соответствующим сертификатом качества.
Ламинат бывает разный и преспособлен он для самых разных мест , включая танцзалы и спортивные залы (это специальные)и влажные помещения.
Но если в принципе ламинат не вариант , то есть керамогранит (намного прочнее обычной плитки) и есть те же тераццо (балаты ) , но тут нужно принять в расчет , что работа с балатами будет стоить дороже и сами балаты могут обойтись в копеечку. Ну это если рассматривать как вариант поменять кухню и салон и ванную . Хотя в ванную то уж точно не зачем балаты , эстетически они сомнительны ... Но на вкус и на цвет ... Я бы выбрала качественную керамическую плитку , что собственно и сделала .

Date: 2011-08-11 08:43 am (UTC)
From: [identity profile] aviator9298.livejournal.com
Когда я менял трубы, договорился, сначала, что положат новые плитки, но может отличаться по цвету.
Потом выяснилось, что нет таких даже по размеру.
Так, что всё аккуратно сняли, очистили и положили на место.

Кстати за такую адскую работу мастер даже не брал доп платы, сказал, что мол мой прокол был, сам виноват, сам исправил.

Date: 2011-08-11 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] wolf-gray.livejournal.com
Мне тоже так хочется, но вот жена думает, что новенькая тоненькая плитка будет красивше. Возможно, но надолго ли?

Date: 2011-08-11 09:57 am (UTC)
From: [identity profile] aviator9298.livejournal.com
Она таки права.
В тот момент новые полы не входили в бюджет ремонта, так, что подошло и такое решение.

Date: 2011-08-11 09:57 am (UTC)
From: [identity profile] nitsa.livejournal.com
Ну можно керамогранит , он очень надежный. В принципе , балаты все еще можно купить и в количестве , достаточном на всю квартиру (если нет возможности заменить отдельные плитки , но нет желания класть что-то кроме балат). Хотя, если по плиткам минимально качественным не долбить целенаправленно молотком ,то лет двацдать как минимум они проживут без проблем.

Date: 2011-08-11 02:25 pm (UTC)
From: [identity profile] wolf-gray.livejournal.com
Алони продает балаты Terazzo. Съезжу к ним на днях, посмотрю. В общем-то, мне уже пару опытных людей сказали, что надёжнее, чище и удобнее старых добрых балат 30х30см ничего пока не придумали. Дешевле есть. Недолговечнее есть. Тяжелоотмываемые тоже есть, а вот по комплексу качеств нет балатам равных.

Date: 2011-08-11 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] nitsa.livejournal.com
Скажем так. То , что они вечные - это точно. Относительно отмываемости , я бы поспорила. Ну и эстетический момент - это тоже аргумент. Хотя это уже личный вкус выбирающего.

Date: 2011-08-12 12:12 am (UTC)
From: [identity profile] krupelega.livejournal.com
Балаты практичны и долговечны, но мне от них тошнит, от их пятнистости возникает ощущение нищеты и убожества!!!
Уродуется вид квартиры. От них "попахивает маабарот".
К чему практичность, если она несёт в себе уродство?!

Date: 2011-08-12 03:51 am (UTC)
From: [identity profile] wolf-gray.livejournal.com
В данный момент у меня есть проблема с давлением воды. Менять из-за это весь пол - жалко денег. Проще поменять квартиру. Мне этот город уже надоел. Думаю, что в ближайшее время цены съедут вниз и поменяю пол вместе с квартирой.

Date: 2011-08-12 12:59 pm (UTC)
From: [identity profile] krupelega.livejournal.com
1.Какой город надоел?
2.Если съедут цены на квартиры,то и цена на Вашу нынешнюю съедет. Так зачем ждать?

Date: 2011-08-12 02:05 pm (UTC)
From: [identity profile] wolf-gray.livejournal.com
Я живу в крайот - это городки севернее Хайфы. Переехать хотел бы в Нетанию или Гиватаим, Рамат-Ган. Разница в ценах почти всегда была вдвое.
То есть:
Нетания : 2 = х
Но если в Нетании квартира стоит 1,2 миллиона, то разница х=0,6 миллиона. Если же кв. в Нетании стоит 0,9 миллиона, то разница будет 0,45 миллиона. Разница в 150 тысяч шекелей на дороге не валяется.

Date: 2011-08-12 02:57 pm (UTC)
From: [identity profile] krupelega.livejournal.com
Укрупнённо Вы рассуждаете вполне здраво компетентно и укрупнённо с теоретизацией конкретной финансовой операции.
Я 24года в Израиле и из-за воспоминаний о первых годах замужества с БЕСКВАРТИРЬЕМ,сумела в Израиле с 90долларами в кармане и отсутствием работы у меня и у мужа(мы работали на никаёнах),сумела купить квартиру, заняв 100% её стоимости.
Кстати в Союзе оставила сказочную огромную квартиру,к которой шла многие годы,обменивая коммунальную гниль,на улучшенную коммунальную дрянь, а затем на квартиру в сталинском доме и т.д до огромной квартиры со сдвоенными санузлами и балконами...
Здесь в Израиле всем родным и близким и друзьям помогала оперативно решать жидлищную проблему.
Для меня кавртира- это не крыша над головой, это не комфорт и ставбильность,ЭТО САМА ЖИЗНЬ.
Я не понимаю израильских сьёмщиков жилья: не понимаю.
И не хочу слышать о том, что нет возможности купить.
Ведь снимают? И ежемесячно сливают в канализацию не менее 2500тыс шек за самую убогую ДИРУ.
А теперь по делу.
Разрыв стоимости краёт и Нетании может либо сохраняться либо только увеличиваться.
Для убедительности примеры.
Израиль.
Иерусалим.2007г.-Ашкелон : 3-х комнатная в Рамоте 0,85млн шек ,лучшая в Ашкелоне о,35 млн.шек(разница 0,5мн.шек)
Эта же квартира в Иерусалиме в Рамоте 2011г-1,15млн, та же лучшая в Ашкелоне 0,65 млн.шек(разница 0,5млн. шек)
О таком же явлении мне написала подруга из Америки.

Date: 2011-08-17 04:05 am (UTC)
From: [identity profile] wolf-gray.livejournal.com
А для меня квартира это место проживания и не более того. Могу хоть каждый год переезжать. Если бы не жена, то и не покупал бы никогда.

Возвращаясь к конкретным финансовым операциям: покупай, когда дешево и продавай, когда дорого. Влась имущие же, очень успешно заставляют массу делать наоборот.

Date: 2011-08-11 09:52 am (UTC)
From: [identity profile] nitsa.livejournal.com
Ну , есть шанс , что старые вытащат осторожно. Он не самый большо

Date: 2011-08-11 09:55 am (UTC)
From: [identity profile] nitsa.livejournal.com
Сорвалось. Он не самый большой , но он есть.
Что такое эти резиновые плитки я не знаю . Сама бы я , если бы стоял вопрос в вашей ситуации , проверила бы вероятность того , чтобы вытащить аккуратно . Если нет , в засисимости от возможностей - ламинат или керамическая плитка . Есть керамогранит. Он более прочный. Линолиум тоже конечно вариант , но ...

Date: 2011-08-11 05:00 pm (UTC)
From: [identity profile] sari-s.livejournal.com
Нашла такую картинку. Керамогранит:

Скажи мне, это то, что называется у нас "гранит-порцелан"? Есть еще просто "порцелан". Ты знаешь, какая между ними разница?
И какие у этого дела минусы? Кка я понимаю, такие полы требуют постоянного, ежедневного ухода?
Вот сижу думаю, как минимизировать все эту перестройку. Ведь мы в квартире живем, это не то, что квартира стоит пустая, ремонтники в ней орудуют целый день и стучат молотками, а хозяева живут себе в это время в другом месте. И вообще, пришла в голову мысль, если не получится сохранить в целостности старые (пятнистые) балаты, то может поставить эти керамичсекие плитки только в той зоне, которую затронул ремонт? "Дорожка" или "две дорожки" из керамики на фоне старых существующих балат - типа, это специально было так задумано:-)

Date: 2011-08-11 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] nitsa.livejournal.com
Да , у нас наызвается гранит порцелан. Разница с порцеланом в том , что он изготовлен без примеси гранита (порцелана) . Гранит порцелан бывает разный. Если не брать совсем светлый , и маврик, то в уходе он нисколько не сложнее обычных балат , а по мне так и легче. Как и плитка. Войди на сайт "керамика негев" и посмотри их коллекции. Там есть и гранит порцелан и просто порцелан довольно большой выбор. Цены у них высокие , но ты не обязана купить у них. Там просто можно выбрать и искать то , что тебе с одной стороны по деньгам , с другой подходит эстетически.
Минимизировать перестройку можно , но результат будет соответствующий . Вставить керамические плиты в балаты и сделать вид , что так было задумано , конечно можно. Но вопрос в том , кто этому поверит , включая тебя саму ... Я бы попробовала договорится сделать все со страми плитками , а вот если не выйдет , тогда уж братся за более глобальное решение проблемы. Кстати вот ламинат с этой точки зрения (если мы говорим о кухне - салоне ), гораздо менее грязное решение проблемы и гораздо более быстрое. Мы укладывали пол во всей квартире , живя в квартире ... Ну что тебе сказать ... Мне бы не хотелось это повотрять . Но это реально. Тут еще вопрос , где проходят трубы . В конце концов , можно поменять их только на территории кухни , а гостинную оставить как была . Можно выложить плиткой кухонную территорию , завершив край , как нибудь фигурно , а гостинную часть ламинатом (уменьшает грязь и ускоряет процесс).

Date: 2011-08-11 05:12 pm (UTC)
From: [identity profile] nitsa.livejournal.com
В смысле порцелан изготовлен без примерси гранита. Там случайно у меня написано " порцилана".

Date: 2011-08-11 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] shi-ra.livejournal.com
Вот у нас пол выглядит абсолютно как на картинке, но у нас точно не гранит-порцелан, а обычная керамическая плитка. Она дешевле, никакого особого ухода за ней не нужно, и если по ней не стучать молотком, то ничего с ней не сделается. У нас и на прошлой квартире была плитка, и за 10 лет с ней ничего не случилось. По виду её не сравнить с балатами, так что я бы не стала играть с полосами, вряд ли это будет красиво.

Date: 2011-08-12 12:17 am (UTC)
From: [identity profile] krupelega.livejournal.com
У меня тоже такая плитка наклеена на старый балатный пол. Выглядит красиво, но керамогранит лучше во всех смыслах, но только несопоставимо дороже.
Сейчас я бы купила его, но буду доживать со своей красавицей светлосерой дешёвейшей плиткой.

Date: 2011-08-12 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] sari-s.livejournal.com
Ты говоришь, что у вас обычная керамическая плитка. Я хорошо помню, ты недавно показывала фотографии после ремонта - ваш пол действительно по виду такой, как на картинке выше. Вообщем , я вижу, ты однозначно за плитку. (меня отговаривают соседи, без конца жалуются на проблемы с поддержанием чистоты)

Date: 2011-08-12 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] shi-ra.livejournal.com
На светлой плитке грязь видна лучше чем на пятнистых балатах, от этого никуда не деться. Но если вы собираетесь переезжать, может не стоит затеваться? Если всё же решишь плитку, блестящую я не советую, она очень скользкая, и грязь на ней ещё больше бросается в глаза.

Date: 2011-08-11 07:53 pm (UTC)
From: [identity profile] ran-khar.livejournal.com
Плиток (гранит-порцилан) разных видов видимо-невидимо. Они отличаются производителем (Италия-дорого, Китай-дешевле), блеск/мат, размером (от 30х30-дешевле до 60х60 -дороже)
Мы выбирали вроде как не очень светлые,но все равно оказались светлее,чем думали. Да-грязь виднее,чем на балатах, но и красивее. Кстати, проблема только в кухне и я ее протираю раз в день, а комнатам и салону вполне хватает еженедельной уборки.
У моей подруги плитка "под паркет" и разглядеть на ней грязь значительно труднее.

Если у вас есть возможность поменять полы-меняйте обязательно. Это как туфли у женщины-определяет весь облик;-)

Date: 2011-08-12 03:53 pm (UTC)
From: [identity profile] sari-s.livejournal.com
Спасибо большое за ответ. Один раз в неделю меня бы устроило. Но похоже, что из-за кошкиного пуха придется убирать намного чаще.

Date: 2011-08-12 04:33 pm (UTC)
From: [identity profile] ran-khar.livejournal.com
Меня как раз сейчас сын убалтывает купить iRobot , который сам ездит и пылесосит (даже углы). У меня пылесосят и моют полы раз в неделю сыновья и муж по очереди, так что они сторона заинтересованная. Надо сказать,что и я тоже хотела бы такой, но он довольно дорогой, а обычный у нас и так есть.
А что насчет полов-если это ваша квартира и вы ее менять не собираетесь, сделайте новые красивые полы увидите, как изменится квартира.

Date: 2011-08-13 05:10 pm (UTC)
From: [identity profile] sari-s.livejournal.com
Спасибо еще раз за советы!

Date: 2011-08-12 12:02 am (UTC)
From: [identity profile] krupelega.livejournal.com
9лет тому назад ,продав свою первую квартиру и купив №2, я приняла решение ВСЁ МЕНЯТЬ,кроме внутренних дверей в комнаты и т.п.
Прежде всего задумана была замена всех труб ,включая водопроводные и канализационные,т.к. ванна заменялась на душевую кабинку.
Экономили на всём,т.к.замена окон на немецкую систему фрамуга и распахивания с хорошим профилем и ду-схухит была дороговата,не говоря обо всех инсталяционных заморочках.
Поэтому с полом было принято решение по сохранению старой плитки,укрепления её и наклейке поверх новой керамической плитки.
Каждый квадратный метр наклейки был оценён в 90шек.
Денег на хорошую плитку пожалели и купили самую дешёвую по 26шек за 1кв.м.
Когда я выбирала цвет, один пейсатый дядька сказа мне ,что не стоит брать дешёвую плитку, т.к. она от ударов раскалывается при падении на неё тяжёлых стульев, молотков, сковородок.
Мы с мужем не собирались швыряться молотками, стульями и сковородками.
И мы купили красивую светлосерую плтитку, которя всем нравится по сей день. Легко моется, очень красиво и свеже смотрится.
Похвалила? Нет-нет-нет. Уже есть несколько мест,где произошли маленькие катастрофы, т.е появились сколы ,но к счастью в незаметных местах в кухне,в мерпесете-ширут и ещё парочку мелких сколов.
Я купила девек-шаеш и с большим трудом залепила и зашлифовала эти дефекты.
Выводы.
1.Нельзя экономить на материале плиток.Брать качественную блестящую и светлую(мне нравится больше,чем матовая)
2.Брать большие плитки размером 50смх50см. Красиво смотрится и меньше стыков на площди комнат(У меня плитка33смх33см)
3.Обращать внимание на толщину и хрупкость.
Преимущество отдавать большей толщине.
4.Покупать после окончания тёплого сезона, когда появляется мивца.
5. Не соблазняться линолеумом(ужас и для зимы, и кошмар для лета)
6.Если тянет к паркету,то можно решиться на искусственный, но он недолговечен при наличии многих ходоков.
Желаю успеха и красивой квартиры.

Date: 2011-08-12 04:07 pm (UTC)
From: [identity profile] sari-s.livejournal.com
Большое спасибо за очень дельные советы!

Profile

sari_s: (Default)
sari_s

2026

S M T W T F S

Most Popular Tags

Style Credit

  • Style: Indil for Ciel by nornoriel

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 2nd, 2026 03:50 pm
Powered by Dreamwidth Studios