sari_s: (Default)
[personal profile] sari_s
Тут сегодня [personal profile] sestra_milo собрала подборку журналов, в которых шли всем нам известные дебаты.
Эх, что вам сказать?  В разных журналах с трибун фашизоидные отморозки кричали: "Мало их пи_дили..", Мрази трусливые" , "юродские выживатели", "сто страниц, соплей по пояс - люто, бешено ненавижу"..
(кстати,  эти фашизоидные комменты сами подтверждают авторский тезис о существовании антисемитизма. Зачем далеко ходить, когда  вон сколько представителей).

Только больше всего удивила реакция "своих"!
Самое обидное было в том, что среди моря грязи тут и там на меня смотрели знакомые юзерпики, которые в унисон этому грязному хору соглашались: "Да, рассказ - откровенно фальшивый", "Меня тоже возмутило до глубины души", "тошноту вызвало.  Камменты ниасилила"
 Люди, други мои, что же вы-то подпевали ублюдкам в этом хоре толпы, которая, где была, там и осталась...
Вы же вместе с ними продолжали травить несчастную Фриду.
*****************************************************************************************
Моя бабушка соседке Комарихе на ее возглас "Уезжайте в свой Израиль" как-то ответила : "Мы-то уедем, а вы - останетесь..."
Я, честное слово, благодарю Б-га за то, что мы не там. Говорят, что там все изменилось и сейчас все по-другому. Но хорошо, что это "по-другому" - уже без нас..

Date: 2007-03-17 05:35 pm (UTC)
From: [identity profile] jelnovar.livejournal.com
Хорошо сказано.
Ужасно грустно это все. Не антисемиты. С ними все ясно.

Date: 2007-03-17 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] sari-s.livejournal.com
Вот-вот. Хотите сами своих осуждать/судить - ругайтесь у Цейтлина, Готтфрида, А-Дамы, Сабинули, Эл-Финика... Но идти в журналы к каким-то антисемитам и комментировать там...я извиняюсь:-(

(no subject)

From: [identity profile] jelnovar.livejournal.com - Date: 2007-03-17 08:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sari-s.livejournal.com - Date: 2007-03-17 09:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jelnovar.livejournal.com - Date: 2007-03-17 09:11 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-03-17 05:49 pm (UTC)
From: [identity profile] hmelik.livejournal.com
Совсем все по-другому. Ребята со свастиками уже открыто по улицам ходят.
Хорошо, что нас там нет!

Date: 2007-03-17 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] sari-s.livejournal.com
Амейн.

Date: 2007-03-17 06:10 pm (UTC)
From: [identity profile] maarbolet.livejournal.com
Эххххххх...

Date: 2007-03-17 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] mashka3.livejournal.com
Предпасхальная чистка,да?

(no subject)

From: [identity profile] maarbolet.livejournal.com - Date: 2007-03-17 06:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mashka3.livejournal.com - Date: 2007-03-17 06:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maarbolet.livejournal.com - Date: 2007-03-17 06:32 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-03-17 06:26 pm (UTC)
From: [identity profile] mashka3.livejournal.com
Сходила, почитала.[personal profile] a_dama очень правильно все написала.Остальных не читала,
ниасилила.Я и так уже больная от всего этого.-:(
С другой стороны, [profile] gibora
можно поздравить - то, сколько шуму наделала его "Фрида", говорит о том, что
она никого не оставила равнодушным. А значит - все ок.
А по поводу тех, кто утверждает, что все фальш, вранье и сопли - их все равно не переубедишь... Меня тоже никто никогда не бил и не унижал и все меня любили-уважали, и самое большое, что
довелось мне услышать - "ты такая хорошая, хоть и еврейка", да и то всего пару раз,
ну и что?? А мальчиков били и сильно.-:((
Все, хватит об этом. Саричка, закрывай тему.
(deleted comment)

Re: А значит - все ок.

From: [identity profile] mashka3.livejournal.com - Date: 2007-03-18 05:39 am (UTC) - Expand
From: [identity profile] murrrrzzzzja.livejournal.com
Мне кажется, мы с Вами поняли тот рассказ по разному.
Да, я его (лирического героя) презираю и ненавижу.
Можно было бы красиво воскликнуть "потому что Фрида - это я", но мне претит красивость и ложь ради литературщины.
Я не Фрида, я Марина. В 7 классе перешла в новую школу, откровенная и неприкрытая отличница, правильная, новенькая, еврейская уродина. Крокодил, так меня называли. Да, я такая вся правильная, представить себе не могла, что можно заорать, оттолкнуть, вцепиться ногтями в мерзкие хари.
Стояла у стены, и обтекала во весь рост.
Я понимаю, почему меня не защищали Николаенки-Петренки и др. Кто я им? Но почему ни слова не говорили и отводили глаза Володя Кацман и Белла Ефимовна математичка не понимаю и не прощаю.
То, что пришли антисемиты и "всё опошлили" я как раз в вину автору не ставлю. Они же как тараканы.
Но я целиком и полностью на стороне наших, непринявших и оттолкнувших. Именно такие мимикрирующие Вергелисы давали полноценную почву антисемитам, бытовым и идеологическим. Предающие своих. Мировосприятие формируется не умозренчески, а исходя из личного опыта. А мой личный опыт говорит, нет вопит мне "мерзость".

Всё, пинайте.
From: [identity profile] mashka3.livejournal.com
Только не надо утверждать что те, которые "не приняли", они сами вставали и шли
бить морду за Фриду или Марину. Я лично в своей жизни таких самоотверженных
личностей не встречала.
From: [identity profile] sari-s.livejournal.com
Ох, Марина, о чем ты говоришь? Какой пинать?
Да именно об этом я и писала в предыдущем посте. О том громадном количестве комментаторов, "не принявших", но заявляющих, что сами давали отпор, ломали кости и защищали других. Я честно, таких не встречала, шла ли речь о случаях, вызванных антисемитизмом или что было намного чаще - травлей кого-то, не похожего на других. В лучшем случае - то, что я видела - был молчаливый игнор. В худшем - радостное улюлюканье. Меня не травили, я была просто то, что называется "ло мекубелет".
Смелых, готовых попереть против классного заводилы и всех его подпевал - я не помню.
From: [identity profile] oh-miriam.livejournal.com
Не пинну. :)
Я из тех, что увидела а) фальш, б) то, что ты написала.
Поначалу я рассказы гибора читала и мне нравилось, и задевало, и ... пока не появилось что-то такое в воздухе при прочтении этих красиво написанных текстов, не стало неуловимо раздражать и мешать.
А последующее заламывание рук на тему - "ах я не знал, что это вызовет такую реакцию" показалось ещё более фальшивым. рассказ-то написан именно так, что бы реакцию вызвать.
И ещё я не понимаю, отчего почуявшие фальш в рассказе, оказывается соглашались с нациками в "унисон грязному хору". Если мне не нравится рассказ, не нравится герой и не нравится фальш, я согласна с антисемитами? Потрясающая логика.

Речь не об этом

From: [identity profile] sari-s.livejournal.com - Date: 2007-03-18 04:28 am (UTC) - Expand

Re: Речь не об этом

From: [identity profile] oh-miriam.livejournal.com - Date: 2007-03-18 07:26 am (UTC) - Expand

Date: 2007-03-17 07:16 pm (UTC)
From: [identity profile] sabinulya.livejournal.com
Ek tebya zadelo... Ya ochen' neljublju kogda ljudej sydyat za obnazhennuj nerv i otkrovnnost'. A eto imenno to chto proizoshlo.

Date: 2007-03-17 07:17 pm (UTC)
From: [identity profile] kronz.livejournal.com
Ну, я такая же Марина, как Мурзя. Единственная записанная еврейкой на наш класс. Отбивалась от мрази. Видела тех, кто молчали, чтобы их не тронули. Видела и тех, кто сам выступал на стороне мрази. И молчание Цили Яковлевны и т. д. И видела тех, кто не молчал. Причем, эти немолчавшие тоже были разных национальностей. И не считали себя "самоотверженными личностями" - это было что-то вроде внутренней чистоплотности: риск-то был, все же, не велик, чай не Холокост.
А потом у нас негритянка училась. И все те же роли были сыграны вновь.
Так что данный пост всколыхнул во мне заснувшие чувства: не пепел Клааса, а синдрод Мойдодыра.
ЗЫ А фашики - что о них говорить - и так ясно.

Date: 2007-03-17 08:43 pm (UTC)
From: [identity profile] aviator9298.livejournal.com
У нас в классе была девочка, которую пытались тоже опустить ниже плинтуса.
Не знаю была ли она еврейской, неверное нет. Я за неё вступился, но это не самое важное.

Через месяц в меня исключали из школы, заседал родительский комитет и ни ни кто в мой защиту слова не сказал, неуд по поведению и исключили (3-я четверть 11 класса), спасибо заучу, что я школу закончил.

А на выпускном, ко мне подошла мама это девочки (она же председатель родительского комитета) и сказала: "Спасибо, что ты тогда единственный кто заступился за мой дочь, я тебя очень за это уважаю и т.д.".

"Спасибо", а когда меня из школы исключали, то она в этом процессе играла не последнюю роль.
Это не еврейская проблема - это совки. Быдло которое делится на две категории, те которые быдло изначально и не осознают этого, и те которые быдло по принуждению, осознают всё и все равно быдло, вторые намного гаже.
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] ostseer.livejournal.com - Date: 2007-03-18 11:25 am (UTC) - Expand

Date: 2007-03-18 04:36 am (UTC)
From: [identity profile] sari-s.livejournal.com
Ну и дела у тебя были, не слабо.
Знаешь, из пары сотен историй которые пришлось прочесть за эти дни, половина утверждали :"Я был жервой травли, но никто не осмеливался помочь", а другая половина била себя в грудь и кричала "Я САМ давал в морду!"
А твой коммент пожалуй единственный, где речь идет о том, что я защитил кого-то, кто-то заступился за меня.

Date: 2007-03-18 02:15 am (UTC)
From: [identity profile] rabbi-kittner.livejournal.com
Я не комментировал там, из ряда соображений. В основном - принципиального характера. Но раз уж мои друзья об этом пишут должен сказать.

Мне рассказ не понравился. Не фальшью, отнюдь. Рассказ вполне искренний и выразительный. Если бы судить исключительно литературные качества, вполне рассказ, вполне. Но вот суть... Меня с самого начала взбесила позиция героя. Даже не взбесила, нет. Вызвала дикую смесь презрения, отвращения, брезгливости и отторжения.

Я не был героем в детстве, я был маменькиным сынком, плаксой, занудой. Нёрдом, вобщем. И меня травили. За разное. За еврейство тоже. Но у меня никогда даже мысли не возникало - скрывать свое еврейство. Для меня это был больший позор, чем быть позорно избитым на глазах у девченки, в которую был влюблен. Но отказаться от еврейства?!..

Date: 2007-03-18 05:37 am (UTC)
From: [identity profile] ptfenix.livejournal.com
Но Вы ж уже взрослый. Дети разные были, всех воспитывали по-разному. Он ТОГДА был не самый приятный еврейский мальчик, да. Так он ПОТОМУ И ПИШЕТ это сейчас! У него болит до сих пор, стыдно. Разве можно на равных спорить с советским еврейским пионером, нужно ли скрывать свое еврейство?
У меня подруга в школе была, так она лет до десяти вообще не знала, что еврейка, так вот ее в скорлупе растили.

Я думаю, что вопель этот еврейско-коллективный, про "мерзость", - именно отсюда происходит. Народ отказывается признать, что таким был, - в Вашем случае, что ТАКИЕ БЫЛИ СРЕДИ НАС. Были, да. Всяко бывало. Я не скрывала, скорее, наоборот. А пришли мы с этими пионерами-гиборами к одной точке, на одно ПМЖ без идей его менять. Давайте уважать пути Господни, которые неисповедимы. :)


(no subject)

From: [identity profile] aviator9298.livejournal.com - Date: 2007-03-18 06:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sari-s.livejournal.com - Date: 2007-03-18 06:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aviator9298.livejournal.com - Date: 2007-03-18 08:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ptfenix.livejournal.com - Date: 2007-03-18 07:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rabbi-kittner.livejournal.com - Date: 2007-03-18 06:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ptfenix.livejournal.com - Date: 2007-03-18 07:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sari-s.livejournal.com - Date: 2007-03-18 07:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ptfenix.livejournal.com - Date: 2007-03-18 07:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sari-s.livejournal.com - Date: 2007-03-18 10:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ptfenix.livejournal.com - Date: 2007-03-18 10:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sari-s.livejournal.com - Date: 2007-03-18 11:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rabbi-kittner.livejournal.com - Date: 2007-03-18 07:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sari-s.livejournal.com - Date: 2007-03-18 11:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oh-miriam.livejournal.com - Date: 2007-03-18 07:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ostseer.livejournal.com - Date: 2007-03-18 11:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ostseer.livejournal.com - Date: 2007-03-18 12:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aviator9298.livejournal.com - Date: 2007-03-18 12:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yulen-ka.livejournal.com - Date: 2007-03-18 04:54 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-03-18 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] lorique.livejournal.com
Ну что же ты так всё переживаешь?

Мнения разделились, и твое мнение я очень уважаю, но вот согласиться все равно не могу. Ну что же теперь - подлеца теперь подлецом не назвать, потому что он еврей?

(я целый день думала, стоит ли мне это написать, потому что интонации в ЖЖ не слышно, и не была уверена, что это не будет выглядеть как сказанное с превосходством. Потом посмотрела, что я в хорошей компании - люди, что отвечали выше меня, говорят то же самое, что я и хотела сказать. И уж про них никогда бы не подумала, что они " вместе с ними продолжали травить несчастную Фриду")

Date: 2007-03-18 12:34 pm (UTC)
From: [identity profile] sari-s.livejournal.com
Все, больше не пишу. Сейчас поставлю простой нормальный пост:-)

Date: 2007-03-18 12:27 pm (UTC)
From: [identity profile] bredunov.livejournal.com
Sari !
Если ты действительно, не можешь отличить, что, как, и для какой цели написано. То ты уж проти меня, старого дурака. Разреши, я постараюсь тебе напомнить. Что есть затёртые, элементарные схемы, воздействия на человеческую психику путём написания текстов, а именно -- маленький беспомощный человечек, и ну его травить и травить …; печальные фразки самобичевания, да всё это рефрэном, рэфреном….. вот тебе и выжали слезу, без гроша литературного таланту. Как правило, бездарные графоманы, этими приёмами прекрасно владеют и используют их, в своих целях. Ничего общего, ни с литературой, ни с человеколюбием не имеющих.
В данном случае, если ты этого не знала, то вот этот самый «gibor», это та самая мерзкая сволочь - оборотень - исраиль шамир ---http://israel-shamir.livejournal.com/?skip=20 относящийся к тем евреям, которых зачинали не в утробе прекрасной еврейской мамы, а наскребли, в невыносимо, веками заношенных кальсонах, грязных мистячковых лавочников. И малюет он такие писания, что бы сыграв на больных струнах, собирать наивных людей в стенающую толпу и отбежав завопить, тыкая в них пальчиком, и рассказывая миру, чем они заняты, под звуки своих стенаний. А чем они заняты, он объясняет, да так, что даже Прохановы, скромно опускают глазки, потому, как даже у подлости есть свои пределы.
Мало того, этот подонок, как и любой рождённый - профессиональный провокатор, прекрасно знает, что будет слетаться и сливаться, на странички свободного доступа в нете.
Прекратите! Перестаньте вестись на эту падаль.
Акститесь, кажется так говорят хрестяне.





Date: 2007-03-19 07:31 am (UTC)
From: [identity profile] sari-s.livejournal.com
Вы называете мерзавцем человека, который нашел в себе смелость сказать то, что большинство из нас предпочитает прятать в глубинах своей памяти. За то, что он вытащил на свет скелеты, которые стоят почти у каждого из нас в шкафу? Скорей всего, подобное было у многих в детстве, и на самом деле страх 11-летнего мальчика не является чем-то постыдным. А он Гибор в этом публично признался. И потому я верю Гибору, а не хору кричащих, что этого не было, я таким не был!
А журнал - он для того и есть, чтобы - нам -решать, что и как обсуждать, не заморачиваясь на комплексах, как это будет воспринято антисемитами.

(no subject)

From: [identity profile] bredunov.livejournal.com - Date: 2007-03-19 11:02 am (UTC) - Expand

Date: 2007-03-18 04:50 pm (UTC)
From: [identity profile] yulen-ka.livejournal.com
Во-первых все вдруг лихо забыли, что речь идет о ребенке, а не о взрослом человеке. И я не очень-то верю, что у всех, у всех такая чистота и непорочность совести проявилась аж с пеленок. И ни разу не стало страшно, и не захотелось исчезнуть, стать невидимым и не высовываться. Все были такими пионерами-героями, которые бесстрашно шли в бой за правду. А я не верю! Ну прям как Станиславский.
Пусть этот страх проявился не в связи с еврейством, а в чем-то другом. Но в то, что ни у кого из вопиющих и тычащих пальцами никогда не было никаких компромиссов с совестью - не верю. У меня вот никогда не возникало и не могло возникнуть искушение свое еврейство скрыть по причине абсолютной ясности физиономии и фамилии. Но это не значит, что я в чем-то другом не дрогнула, не испугалась, побоялась встать грудью за правду. Было. И я не скрываю этого. В моей взрослой жизни потом мне было предоставлено достаточно возможностей проверить себя на прочность. И если бы моя совесть не горела за те детские грехи отступничества, вряд ли я смогла бы выстоять во взрослом, таких страшном противостоянии КГБ.
Прошу прощения, если кого-то задела.

Date: 2007-03-18 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] sari-s.livejournal.com
Спасибо Вам,
если можно, загляните пожалуйста в пост моего мужа http://wolf-gray.livejournal.com/40077.html?mode=reply
Интересно Ваше мнение.

(no subject)

From: [identity profile] yulen-ka.livejournal.com - Date: 2007-03-18 08:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sari-s.livejournal.com - Date: 2007-03-19 06:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yulen-ka.livejournal.com - Date: 2007-03-19 06:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sari-s.livejournal.com - Date: 2007-03-19 06:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yulen-ka.livejournal.com - Date: 2007-03-19 02:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sari-s.livejournal.com - Date: 2007-03-19 08:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yulen-ka.livejournal.com - Date: 2007-03-19 02:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sari-s.livejournal.com - Date: 2007-03-19 04:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yulen-ka.livejournal.com - Date: 2007-03-19 04:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sari-s.livejournal.com - Date: 2007-03-20 06:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yulen-ka.livejournal.com - Date: 2007-03-20 02:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sari-s.livejournal.com - Date: 2007-03-20 03:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yulen-ka.livejournal.com - Date: 2007-03-20 04:28 pm (UTC) - Expand

Profile

sari_s: (Default)
sari_s

2026

S M T W T F S

Most Popular Tags

Style Credit

  • Style: Indil for Ciel by nornoriel

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 4th, 2026 09:55 pm
Powered by Dreamwidth Studios