sari_s: (Default)
[personal profile] sari_s
Ни одно человеческое существо не лишено Angst (sari_s - "страх", нем.), так что все мы испытываем боль, когда умирает дружба. Или боль одиночества.
Чтобы вырасти высоким и гордым, дерево нуждается в бурях.
Прощать своих друзей труднее, чем своих врагов.
Ключ к разгадке жизни: во-первых, желать необходимое, во-вторых, любить желаемое.

Представьте себе: мужчина средних лет, недовольный своей жизнью, встречает джинна, которые предлагает ему прожить жизнь заново, не забыв при этом ничего из своей предыдущей жизни. Разумеется, он хватается за эту возможность. Но, к своему удивлению и ужасу, обнаруживает, что его вторая жизнь как две капли воды похожа на первую, - он принимает те же решения, совершает те же ошибки, преследует все те же ложные цели и поклоняется ложным богам.

Мы сами создаем все свои переживания. И все, что мы сами создали, мы сами можем и уничтожить.


В эту книгу я прыгнула сразу - как только поняла, что действие, разворачивающееся на ее страницах, происходит в Вене.

Начинается история с того, что к видному и очень успешному доктору Йозефу Брейеру обращается молоденькая очаровательная (и очень напористая!) незнакомка. Помощь нужна ее близкому другу, перспективному философу.  У него депрессия и суицидальные настроения. Он на грани безумия. Проблема в том, что лечить его нужно так, чтобы пациент не понял, от чего именно его лечат и кто за этим стоит. К тому же он дико замкнут и из него невозможно вытащить даже слова о том, что его тревожит.

К такому незаурядному пациенту нужен и незаурядный подход. В поисках решения Брейер придумывает настоящую авантюру: он будет лечить Ницше от мучительных мигреней, а Ницше пусть разберется в хаосе мыслей самого доктора. Да, на самом деле у благоразумного и респектабельного врача целый склад собственных тайных душевных проблем.

Пустота. Усталость от обыденности. Ощущение бега по кругу. Ощущение ловушки. Старая душевная боль и болезненная реальность. Страх завтра. Страх смерти.
Сегодня он этом можно поговорить, пойти к психологу. Проговорить, если удается, свои страхи, узнать, что ты такой не один. Никто не воспримет в штыки "кризис среднего возраста". Профессиональное выгорание - тоже вполне известное понятие. В этом нет ничего зазорного. Обратиться за помощью нормально.
Но что было делать людям конца 19 века, когда психоанализ еще не придумали?
Вот и встретились два одиночества. Два пессимиста, два пациента. Плата за лечение одного - лечение другого.
Ницше – одинокий и великий, гениальный и непонятый, отчаявшийся,но сильный духом философ.
И Брейер – великолепный врач, наставник и близкий друг молодого Фрейда.

Про Ницше мы все знаем. Но в этой книге и все остальные персонажи реальные. Kак оказалось, про всех есть большие статьи в Википедии. Брейер – великолепный диагност, один из лучших венских терапевтов своего времени, стоявший у истоков психоанализа. Пауль Рэ - немецкий писатель и философ. Лу Саломе - муза и великая беда Ницше, юная интеллектуалка, свободная и властная, сводившая с ума мужчин, вызывая то ненависть, то восхищение окружающих. Тут я добавлю, что мне лично никогда не были симпатичны "роковые женщины", вроде Галы и Лили Брик. В этой книге роковых женщин сразу две.

Юная Берта Паппенхейм, оказывается, тоже реальный персонаж - защитница прав женщин и основательница немецкого Иудейского союза женщин. Именно ее случай послужил для Фрейда началом разработки его теории истерии, а впоследствии и психоанализа.

Отдельной гранью – Зигмунд Фрейд, молодой аспирант, друг и ученик Брейера, еще только пытающийся сформулировать свои идеи. В книге получился такой милаха, симпатичный еврейский парень Зиги, который обожает венские пирожные из кондитерской "Демель".

Да, при всей прекрасности книги были моменты, когда я просто тонула в монументальности философских диспутов между Ницше и Брейером. Иногда мне казалось, что в этом омуте самокопания у меня заходит ум за разум.
Но все равно это было хорошо.

Интересно, как после каждого раунда разговора шли отчеты одного и второго. Как же по-разному мы воспринимаем одни и те же фразы! Потрясает, насколько даже в откровенном разговоре люди не понимают друг друга или понимают совсем не так.

Несмотря на океан эмоций, которые наполняют книгу, это чтиво скорее "мужское", чем "женское".
Всем я этот роман советовать не буду. Молодым, полным планов людей, он будет не близок и непонятен. Пусть он подождет своего часа.
Читать тем, кому 40 и больше. Ну и тем, кто интересуется психологией.

Да, мне эта книга показалось особенной еще и потому, что погрузила меня в обстановку юности моего дедушки! Он учился, слушал, внимал в тех же аудиториях Венского универа, только на полвека позже. Именно в этой "венской школе" он научился обширным обследованиям в самых разных сферах медицины, став прекрасным терапевтом и диагностом. Он, как и Брейер, мог вести всеобъемлющий прием пациента 45 минут, час - расспрос, осмотр, проверки, разговор.
Так что получилось, что книга аукнулась для меня и чем-то очень близким, семейной историей.

"Все, что нас не убивает, делает нас сильнее". Знаменитые слова Ницше, с которыми можно соглашаться. Или спорить. Я верю, все получится. Только бы Б-г дал силы изменить то, что мы можем изменить.

За рекомендацию книги большая благодарность [livejournal.com profile] lorique.

Date: 2020-07-11 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] nebotticelli-xl.livejournal.com
Подвигли перечитать. Читал давно, подзабыл.
..."Идя к женщине, возьми плетку". Инверсия, однако. На знаменитом снимке кнут в руке у Лу, а Ницше и Рэ - впряжены в тележку.

Date: 2020-07-11 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] sari-s.livejournal.com
Хочется перечитать? Интересно, воспримется ли книга во второй раз так же, как в первый?
Думаю, что я ее перечитывать не буду.
И так думаю, и эдак. В плане их взаимоотношений вся эта троица кажется мне ненормальной.

Date: 2020-07-11 08:13 pm (UTC)
From: [identity profile] nebotticelli-xl.livejournal.com
это еще мягко сказано.

Date: 2020-07-11 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] sari-s.livejournal.com
Я стесняюсь выражаться. Хотела привести цитату из Ницше (цитату из Ницше!) в самом посте, да тоже постеснялась.

Date: 2020-07-11 08:42 pm (UTC)
From: [identity profile] lorique.livejournal.com
Я еще не дочитала, но надеюсь, что успею к среде закончить. У меня какое-то сложное отношение к ней - вроде, нравится и интересно, но иногда появляется какое-то раздражение к героям. И да - тут достаточно нездоровых отношений, и это не только о Ницше.

Date: 2020-07-12 05:34 am (UTC)
From: [identity profile] sari-s.livejournal.com
У меня было аналогично. Причем раздражение (не какое-то, а вполне сильное!) вызывали абсолютно все герои. Включая неутомимого труженика, благоразумного врача. Отношения - да, мало кто назовет их здоровыми.

И попутно (я уж не написала это в посте - хотя с трудом удержалась) - мысль: как, имея дома красавицу-жену, перед красотой которой падают ниц все! прекрасную мать детей и хозяйку, да вообще, идеальную, можно сказать жену - искать любовных утех на стороне?! Вспомнился и нашефсё Пушкин, да что там, примеров из жизни великих людей найдем много.
Ницше с Фрейдом нам, конечно, все разложат по полочкам.

Date: 2020-07-12 05:35 pm (UTC)
From: [identity profile] lorique.livejournal.com
Да, там упоминалось, что Матильда красивее даже императрицы, и я подумала - это же должна быть императрица Сисси, первая красавица того времени. Так ничего ж себе!
И еще - там в первых главах упоминаются разные известные личности просто как окружение врача, и среди них есть Теодор Херцл. Это же наш Герцель? :)

Date: 2020-07-13 07:22 pm (UTC)
From: [identity profile] sari-s.livejournal.com
Лариса, ты меня сподвигла на исследование. Я проверила данные 4-х людей, которых он упоминает во 2 главе. Эти "сыновья" друзей, среди них 3 композитора и один наш Герцль:-) Что тебе сказать? Автор ради фабулы романа здорово переврал. Трое из 4-ых 1860 года рождения, один 1862 года. Действие происходит в 1872 году. Эти "сыновья", с которыми ему (40-летнему тогда человеку) было интересно общаться и спорить, были детьми. Мало того, они в детстве не жили в Вене, а переехали туда в студенческие годы. Короче нестыковка. Может он общался с ними в 80-ые годы, но никак не в 1872 году. У всех надо сказать, судьбы наперекосяк. Одна жизнь и семья нашего Герцля чего стоит - горя хватит на три семьи...

Date: 2020-07-13 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] lorique.livejournal.com
Ага! Когда мы в клубе только делились друг с другом ссылками, где можно почитать/послушать, кто-то упомянул, что есть фильм по этой книге. И тут Марина (Аква, которая и предложила книгу) сказала, что фильм так же далек от книги, как книга от действительных событий, происходивших в то время с героями. Никто не стал уточнять, но я потом почитала статьи в википедии о героях и не нашла каких-то ужасных расхождений. А вот ты нашла действительный анахронизм

Date: 2020-07-13 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] sari-s.livejournal.com
Вспомнила, как после спектакля "Герцель сказал!" я прочитала его книгу "альтнойланд", а потом о его жизни и семье. Т.е. спектакль стал триггером к поиску информации. И то, что я узнала, меня буквально ошеломило. Здесь тоже, узнала, что есть фильм, и посмотрела трейлер и... наверное, смотреть его не буду.. Кстати, удивило: роль Берты играет наша Михаль Янай.

Date: 2020-07-14 12:41 pm (UTC)
From: [identity profile] lorique.livejournal.com
Сари, завтрашнее собрание клуба переносится на следующую среду - очень многие у нас не успевают дочитать (я сама среди них). Будем рады тебя увидеть (в прошлый раз у меня спрашивали, где Сари) :)

Date: 2020-07-15 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] sari-s.livejournal.com
Приятно, что мое отсутствие заметили :-) Ловлю себя на мысли, что уже жду следующего литклуба:-)

Date: 2020-08-28 09:44 am (UTC)
From: [identity profile] sari-s.livejournal.com
Лариса, вот что хотела тебя спросить. Видела объяву про годовой взнос за клуб. У меня нет аппликации Бит. Есть ли другой способ заплатить? Если нет, то я попрошу Ринат, у нее есть Бит.

Date: 2020-08-28 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] lorique.livejournal.com
По-другому - это только наличными при встрече. Ну можно еще банковским переводом, но заморачиваться с переводом ради такой суммы, я думаю, не стоит

Date: 2020-08-28 07:05 pm (UTC)
From: [identity profile] sari-s.livejournal.com
если б не корона, то с радостью бы где-нибудь в кафе.
а так попрошу Ринат, она переведет. Hа твой телефон?

Date: 2020-08-29 09:00 am (UTC)
From: [identity profile] lorique.livejournal.com
Да, спасибо!
Когда-нибудь этот балаган кончится, и мы встретимся в кафе просто так

Date: 2020-08-29 10:29 am (UTC)
From: [identity profile] sari-s.livejournal.com
это моя мечта. Даже мечтать боюсь.

Date: 2020-07-12 04:31 am (UTC)
From: [identity profile] fotovivo.livejournal.com
Яалом гениален.

Date: 2020-07-12 05:26 am (UTC)
From: [identity profile] sari-s.livejournal.com
Имя Ялома было мне известно давно (опять же благодаря ЖЖ). Но никогда его не читала. Стоит прочитать и его другие книги?

Date: 2020-07-12 06:19 am (UTC)
From: [identity profile] fotovivo.livejournal.com
Тут трудно советовать. Но автор в своей теме разбирается на высшем уровне. Психология в целом - пока еще искусство, он - мастер.

Date: 2020-07-12 06:24 am (UTC)
From: [identity profile] sari-s.livejournal.com
Люси, я с вами соглашусь. Я тоже думаю, что психология намного ближе к искусству, чем к науке.

Date: 2020-07-12 06:33 am (UTC)
From: [identity profile] jalla00.livejournal.com
Я не читала, а слушала. Мб, в этом все дело. Еле домучила. Мне показалось плоским все изложение, каким-то, "википедным". Но это, видимо, моя проблема: мало что нравится... Так хочется чего-то, что бы удивило! Хочется интересного, художественного языка, необычного взгляда, ну, не знаю...

Date: 2020-07-12 01:59 pm (UTC)
From: [identity profile] sari-s.livejournal.com
У меня нечто похожее, мало что нравится. Большие, видно, претензии: и чтоб не-тяжелое, и чтоб с душой, и хорошим слогом и чтоб потом еще было послевкусие. В итоге - читаю одну книгу раз в два месяца. Попробуйте посмотреть мой тэг "книги". ( нет, я вовсе не навязываю вам свой вкус! )

Date: 2020-07-12 03:13 pm (UTC)
From: [identity profile] jalla00.livejournal.com
Спасибо!с этой вот,правда, расхождение:)
И от сериала (неортодоксальная)я не в восторге :неплохой, конечно,но...много вопросов

Date: 2020-07-12 12:31 pm (UTC)
From: [identity profile] oita.livejournal.com
Я читала эту книгу несколько лет тому назад.
Казалось, не мое совсем, но когда начала - не могла оторваться.

Date: 2020-07-12 02:01 pm (UTC)
From: [identity profile] sari-s.livejournal.com
Интересно, Белла, значит затянуло! Видела в ленте отзывы прямо противополохные - что скучища...
А другие его книги пробовала читать?

Date: 2020-07-12 02:54 pm (UTC)
From: [identity profile] oita.livejournal.com
Да, "Лжец на кушетке" и сборник "Лечение от любви". Все понравились.

Date: 2020-07-15 07:26 pm (UTC)
From: [identity profile] sari-s.livejournal.com
Буду иметь в виду. Но пока что мне надо немного отойти от Ялома с Ницше.

Date: 2020-07-13 03:46 pm (UTC)
From: [identity profile] lolka-gr.livejournal.com
Я даже не могла определиться по поводу этой книги. Вроде и хорошо, но как-то слишком статично.
А сейчас начала читать "Лжец на кушетке" и нашла там больше психологии, чем литературы

Date: 2020-07-13 07:23 pm (UTC)
From: [identity profile] sari-s.livejournal.com
Я нашла твой отзыв. Оказывается, ты читала "Ницше" недавно, во время короны. А "Лжец на кушетке" динамичнее?

Date: 2020-07-14 06:44 am (UTC)
From: [identity profile] lolka-gr.livejournal.com
Я прочла две главы и бросила.
Не знаю, что там дальше, но здесь в каждом описывался свой клинический случай у того же терапевта. С точки зрения психологии может и интересно, но не с литературной (имхо).
Перечитала свой вчерашний коммент и увидела, что написала то же самое
Edited Date: 2020-07-14 06:57 am (UTC)

Date: 2020-07-16 09:31 pm (UTC)
From: [identity profile] sova-f.livejournal.com
Интересно рассказываешь, Саричка!
Запишу-ка эту книгу в свой кондуит...

Date: 2020-07-20 06:42 pm (UTC)
From: [identity profile] sari-s.livejournal.com
Может ли такое быть - ты, известный книгочей, черпаешь что-то, тебе незнакомое, у меня? :-)

Date: 2020-07-20 07:38 pm (UTC)
From: [identity profile] sova-f.livejournal.com
Я слышала про эту книгу - но подробностей не знала. Ты очень завлекательно рассказала )

Date: 2020-07-17 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] chugaylo.livejournal.com
Спасибо за рецензию, Сари! Постараюсь прочитать.

Date: 2020-07-20 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] sari-s.livejournal.com
Вам, я думаю, будет интересно.

Profile

sari_s: (Default)
sari_s

2026

S M T W T F S

Most Popular Tags

Style Credit

  • Style: Indil for Ciel by nornoriel

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 5th, 2026 11:49 pm
Powered by Dreamwidth Studios