Коронавирус до 2025 года?

[sari_s]

Полгода назад,  в апреле, я выкладывала здесь в журнале интервью с биологом (социологом?), занимающимся математическими моделями.

Доктор Дан Йемин развивал теорию, что на пороге лето, надо бы не держать народ в карантине, а наоборот дать возможность всему населению побыстрее заболеть и переболеть. А то грядет зима, а с ней грипп, так лучше уж прийти к эпидемии гриппа с иммунитетом к коронавирусу.

Наивный доктор. Он надеялся, что к зиме мы подойдем переболевшими, окрепшими и со справкой.

Неделю примерно назад на сайте минздрава (спец. инфа для докторов) появилось интервью с другим экспертом.

Профессор Давид Пасиг - руководитель отдела коммуникационных технологий и руководитель Института интеграции Университета Бар-Илан

Интервью с профессором и на других ведущих сайтах. Ниже несколько выдержек.

Из интервью экономическому изданию "Глобс"

До лета 2022 мы ожидаем от пяти до шести волн эпидемии. Сила вспышек будет попеременно расти и падать. Соответственно будут несколько раундов полного и частичных карантинов. И только в 2025 году произойдет значительное снижение силы вируса.

Моделирование, проведенное с использованием многих переменных, не только медицинских, показало, что с 70%-ой вероятностью до исчезновения эпидемии произойдет до восьми волн болезни.

Сейчас мы в самом начале мегакризиса.

Из интервью газете "Исраэль а-Йом"

Многие думают, что скоро будет вакцина и все останется позади. Но не принимают в расчет, что уже сообщалось о многих штаммах Corona, и будут новые штаммы, если не настоящие мутации. Помимо этого, в настоящее время никто не знает, как долго антитела будут оставаться в организме вакцинированных.

Для примера. Стандартные вакцины против гриппа обычно обеспечивают защиту в течение трех месяцев. Таким образом они защищают около 60 процентов вакцинированных  (sari_s : совсем недавно я выкладывала инфу, что вакцина от гриппа в сезоне 2018-2019 была эффективной лишь в 18%)

В случае с гриппом всегда есть большая группа, которая, даже будучи вакцинированой, все равно заболевает вирусом сезонного гриппа. Разработчики вакцин нацелены на защиту 50% вакцинированных, которые не заболеют. А как насчет оставшихся 50% вакцинированных и все равно заболевших? А как насчет того, что антител от гриппозной вакцины хватает максимум на несколько месяцев?

В случае с короной одной разработки вакцины недостаточно. Может возникнуть необходимость вакцинировать разные группы населения каждые несколько месяцев. А стоимость разработки прививки? А стоимость всей прививичной кампании?

Кошмар для лиц, принимающих решения, будет на первом этапе, когда каждая страна получит определенное количество доз вакцины, за которые уже заплатили. В Израиле больничные кассы и министерство здравоохранения закупили в общей сложности 1 миллион будущих доз.

А что с остальными?

Начнутся моральные дебаты, изнуряющие и заполненные политикой и интересами, о том, кому делать вакцину первым. Старикам из группы риска или молодым людям, которые будут двигать экономику? А побочные эффекты?

В таких ситуациях правительства работают хуже, а решения принимаются медленнее.

Задача тех, кто принимает решения, в том, чтобы растянуть время от "волны" к "волне" как можно дольше, пока все не останется позади. Такое поведение позволит поддержать экономику.

В феврале говорили, что эпидемия закончится в апреле, в апреле - что в сентябре, и сегодня говорят в том же духе. Жалко, что многие смотрят вперед только следующий месяц или два. Люди всегда отказываются понимать продолжительность кризисов такого рода.

Это займет до пяти лет. Еще раз напомню, что в прошлом эпидемии длились десятилетиями, повторяясь волнами.  Так что нечего паниковать из-за пяти лет, надо просто смотреть на реальность открытыми глазами.

Надо пережить этот мегакризис, последствия которого увы, будут сопровождать еще наших детей на протяжении пары десятилетий 21-го века.

Как же мне не хочется соглашаться с уважаемым профессором. 5 лет нашего будущего мы проведем в полукарантине и страхе схлопотать штраф за выйти на улицу без маски?

Comments

[klebestr.livejournal.com]

Ох уж эти апокалиптические предсказания генералов, которые готовятся к прошлым войнам! Они совершенно не берут в расчет скорости, с которой современные технологии приспосабливаются к реалиям. Во-первых, научатся лечить. Во-вторых, тестирование идет семимильными шагами. Плюнул на бумажку - если синяя, идешь на свадьбу, летишь в отпуск, поешь в хоре, если красная - принимаешь таблетку и ждешь пару дней. В Австрии уже есть "gargle test". Еще полгода назад была проблема с масками, а сегодня умоляют взять, хочешь - золотую, хочешь - бриллиантовую. Да, жизнь несколько изменится, но не аааааааааааааааааа...

[aleks-visero.livejournal.com]

Это лишь вопрос сколько целесообразно оптимизировать.

[sari-s.livejournal.com]

К счастью с весны все-таки что-то изменилось. Я помню, как носила с собой бумажку, чтоб не прикасаться к кнопкам лифта и ручке на двери подъезда. Люди писали, как дезинфицируют все, что заносят в дом, вплоть до овощей. Слава богу, от таких страстей мы избавились. А тут уже и быстрые тесты на подходе, и карантин сократили до 12 дней. Будем жить!

[eta_ta (from livejournal.com)]

хочется поубивать всех этих каркающих ворон и потирающих ручки автократов.
уже худо-бедно, на ошибках и ценой жизней поняли протокол лечения - так гоните деньги туда, расширяйте специализированные больницы, предпочтите морковку кнуту.
нот нет, обжорство властью берёт верх.

[sari-s.livejournal.com]

Канадский минздрав не так давно предрекал, что
top medical officials say people should be prepared for the possibility COVID-19 restrictions last into 2022 or 2023.
Но наш футуролог решил пару лет прибавить.

[albetina.livejournal.com]

К счастью, предсказания никогда не сбываются

[wolf-gray.livejournal.com]

Есть два вида предсказателей: те, которые не знают, о чем говорят, и те, которые не знают, что они не знают, о чем говорят.
Джон Кеннет Галбрайт
Источник: https://citaty.su/predskazaniya-citaty-i-aforizmy-o-predskazaniyax

[jeteraconte.livejournal.com]

Существование преступной аферы с ОРВИ прекрасно понимают все здравомыслящие люди.

[sari-s.livejournal.com]

Корона нисколько не ОРВИ, но шум уж очень преувеличен.

[jelnovar.livejournal.com]

Я скептически отношусь к предсказания такого рода.
А насчет новых штаммов, которые наверняка появятся, кто сказал, что они будут более или такими же опасными? Может, болезнь мутирует в менее опасную? Или научатся облегчать симптомы, и тогда она действительно станет не опаснее гриппа? Собственно, пока недостаточно, но частично это уже происходит. Весной умершие составляли 30% от closed cases, а сейчас около 1%

[sari-s.livejournal.com]

На Роттере опубликовали основные цитаты из книги Пасига, которую он выпустил в 2008 году.

Больше всего позабавило: "к концу второго десятилетия 21 века цена барреля нефти может вырасти до 500 долларов." Т.е. сегодня!
Правда, он написал, что вероятность такой цены 30%, но как - даже с тенденцией не угадал. Скажем так - его предсказание долгоиграющей короны сомнительно.

[tigrenok-t.livejournal.com]

Будем надеяться, что раньше, хотя, вряд ли в ближайшие несколько месяцев. Моя мама думает, что к лету уже ситуация должна улучшиться, но раньше - маловероятно.

[sari-s.livejournal.com]

Мне нравится прогноз твоей мамы.

[goldy-sh.livejournal.com]

Тоска, блин, зелёная..

[sari-s.livejournal.com]

Ищем хорошее, позитивное в каждодневных мелочах :-)

[edya522.livejournal.com]

Ндаа, вспомнился анекдот:
— Привет, я пришелец из будущего. Какой сейчас год?
— 2020
— То есть десятилетний карантин только начался…

[sari-s.livejournal.com]

смешно и грустно.

[aleks-visero.livejournal.com]

А потом в газовые камеры!

[sari-s.livejournal.com]

не надо так шутить.

[ryzhij.livejournal.com]

имхо — все этих дебилов-предсказателей читать/слушать не надо. это вредно для собственной психики.. сегодня все «эксперты» и все воняют в сми.. -)) так же как и поддаваться всем истериям и наших дебилов-политиков (наш истерик-министер-здравохранения имеет к ней вообще никакого отношения.. так — полит.джоб учителя иврита и тд)..
ну да — нас штрафами заставили носить намордники (натягиваю только в общ.транспорте.. ибо не хочу быть спонсором полит.дебилов)
в ситуации когда этот вирус — нечто новое — все эти «знатоки» — только выставляют себя идиотами.. но вроде как день смеха 1.4 уже давно позади -))

[sari-s.livejournal.com]

Статью опубликовали на сайте, доступном только врачам и другим работникам здравоохранения. Думаю, что и сами врачи не верят в прогноз профессора. Профессор не имеет к медицине даже опосредованного отношения.

[galka-psisa.livejournal.com]

Процитирую Канемана (из его книги.)
" Филипп Тетлок, психолог Пенсильванского университета, в 2005 году опубликовал результаты своих двадцатилетних исследований в книге «Экспертные политические суждения — как знать, насколько они хороши?».
В ней Тетлок объяснил происхождение «экспертных предсказаний» и создал терминологическую базу для будущих дискуссий на эту тему.

В ходе исследований он опросил 284 человек, зарабатывающих на жизнь предоставлением «комментариев или рекомендаций на политические и экономические темы».
Тетлок попросил испытуемых оценить вероятность некоторых событий ближайшего будущего, как в сфере их специализации, так и в других сферах, о которых они имели общее представление.
Тетлок собрал более 80 тысяч подобных предсказаний.
Вдобавок он спрашивал экспертов, на основании чего они пришли к своим выводам, какой была их реакция, когда предсказания не сбылись, каким образом они оценивали факты, не подтвердившие их мнение. Респондентов также просили оценить вероятности трех альтернативных исходов каждого события: сохранения статус-кво, некоторого роста (к примеру, политической свободы или экономики) или снижения.

Результаты всех ошеломили: эксперты выступили бы лучше, если бы отдали равные доли вероятности всем трем вариантам.
Иными словами, люди, которые зарабатывают на жизнь изучением определенной области знаний, строят прогнозы хуже, чем невежды, способные разделить сто на три.
Даже в области своей специализации эксперты показали примерно те же результаты, что и дилетанты."

Поэтому улыбаемся и машем (С)
Нельзя предсказать непредсказуемое.

[wolf-gray.livejournal.com]

Думаю, что "эксперты" предсказывают то, что хотят их спонсоры и не более того.

[galka-psisa.livejournal.com]

Вполне возможно, ничего личного - просто деньги :)

[shi-ra.livejournal.com]

Не медик, не биолог, даже не полный профессор. Просто молодой лектор. Шёл бы он лесом со своими предсказаниями.

[sari-s.livejournal.com]

Проф. Пасиг возглавляет лабораторию Виртуальной Реальности в Бар-Илане.
Придумывают же должности :-)
Мы тоже возглавляем блоги Виртуальной Реальности, каждый в своем ЖЖ. Давай спрогнозируем что-то хорошее!

[irin-v.livejournal.com]

Оптимистичненько.

[sari-s.livejournal.com]

Хочется думать, что в российских источниках пишут что-то более обнадеживающее.

[lolka-gr.livejournal.com]

Мрак! Такого жуткого прогноза я еще не слышала...

[sari-s.livejournal.com]

Вначале эта инфа была на сайте, доступном врачам, теперь есть и на других сайтах. О таком сценарии не хочу даже думать.

[lorique.livejournal.com]

Почитала статью, стало грустно.
Потом почитала комментарии. Надеюсь, что правы комментаторы, мне очень хочется верить в хорошее!

[sari-s.livejournal.com]

"2025" меня тоже в первый момент поверг в шок. Но прочитала послужной список профессора и отлегло от сердца. Он уже столько напророчил и почти ничего не сбылось.

[dalexeev.livejournal.com]

Я совсем недавно ощутил, насколько это удобно работать из дома :) Я согласен и до 2025г, раз уж так пошло. Легче отлучиться по делам и экономится время на дорогу и деньги на бензин. Хорошо же!

[sari-s.livejournal.com]

Несомненно в работе из дома есть масса преимуществ. Я в общей сложности работала дома, думаю, лет 12. Может, даже больше. Вот и сейчас дома с марта месяца. Но так иногда хочется увидеть людей, коллег, надеть вещи, висящие в шкафу.

[chugaylo.livejournal.com]

Грустно=(((

[sari-s.livejournal.com]

Прорвемся :-)

[wolfswarte.livejournal.com]

Хорошо, что я не в Израиле живу.
А "пандемию" остановит только восстание рабов, т.е. всех нас.