sari_s: (Default)
[personal profile] sari_s
Несколько дней назад читала Die Welt и впечатлилась нововведениями в профобучении и немецком языкознании. Расскажу и вам.

За прошедший 2015 год в Германию прибыли 1 миллион 200 тысяч мигрантов. Большинство из них - молодые люди до 25 лет. В немецкой промышленности нехватка рабочих рук и с молодыми мигрантами связываются надежды.

Но увы, доля мигрантов, не имеющих никакой профессиональной квалификации, составляет 38%. Для освоения же рабочей специальности в первую очередь нужен язык. Хотя бы на базовом уровне. Но даже у мигрантов в третьем поколении доминирует не немецкий, а родной.

Примерно 35% детей младше 10-ти лет в Германии имеют "миграционный фон", т.е. дети иммигрантов. Во многих городах и регионах дети с миграционным фоном даже составляют большинство. В нескольких районах Берлина базовым немецким не владеют 65% третьеклассников.

По словам министра внутренних дел Томаса де Мезьер Германия вряд ли сможет в настоящее время удержать существующие стандарты в школах и в профобучении:
- Ради беженцев мы в ближайшее время должны снизить наши образовательные стандарты. Для решения школьных проблем потребуется система  "импровизации со здравым смыслом".

C целью успешной и быстрой интеграции Министерство образования рекомендовало учителям общеобразовательных школ:
1. Использование всяческих терминов, особенно в области естественных наук, должно быть уменьшено. Сложные научные термины дискриминируют тех, для кого немецкий не является родным и затрудняют усвоение материала.
2. Для старшеклассников-подростков - внести изменения в профессиональную подготовку. При обучении практическим специальностям убрать из курсов теоретическую нагрузку.
Как воспринимают эти новшества сами немцы? Под статьей 546 комментов. Я приведу несколько выдержек из токбеков.

Jasmin Kandor:
Уровень обучения снизился уже давно. Мой отец, учившийся 10 лет в школе ГДР, изучил больше материала, чем я за 13 лет школьной программы (я закончила школу в 2007г.)  По сравнению с моей мамой, также учившейся в ГДР, я изучила максимум 2/3 материала. Куда уже дальше? Спираль образования будет еще больше снижена?

Oldtimer:
В Баден-Вюртемберге краш школьного обучения начался в середине 1980-х. Постоянное снижение требований, ведь наших любимых малышей нельзя перегружать.

Goodbye Deutschland:
Что же получается? Наши дети должны теперь адаптировать языковое поведение иностранцев? Я для своих детей такого не хочу! Это страшный риск для системы образования. И наши политики называют это прогрессивным шагом?

Megx:
Еще несколько месяцев назад де Мезьер (министр внутренних дел) сказал: уровень образования должен в целом снизиться. Вопрос: снизиться по всей Германии на уровне средней школы? Из-за дурацкой реформы правописания и так все идет наперекосяк. Мы можем это наблюдать в комментариях - на Facebook, Youtube - катастрофа!
Язык настолько искажен, что не укладывается в голове. Я уже удивляюсь сам себе: в магазине, по телефону я сам уже разговариваю самыми простыми словами - люди вокруг меня нормальный язык уже не понимают.

Eisenhans:
Больше половины африканского континента говорит по-французски. Теперь посмотрите на Францию и Бельгию. Подавляющее большинство иммигрантов приехали и приезжают с французским. В Моленбеке и в парижских пригородах говорят по-французски. И? Это оказало какое-то позитивное влияние на "участие", "интеграцию"? Нет. Получается, нет никакой разницы, владеют иммигранты языком своей новой страны или нет. Проблем все равно выше крыши. А мы тут в Германии все муссируем "приобретение языка" как панацею от всех бед.

Matthias B.:
Мы живем в Германии, стране хай-тека, не имеющей каких-либо значительных природных ресурсов. Наше процветание основывается на качестве, педантичности и передовых технологиях. Откуда возьмутся будущие успешные инженеры и чемпионы инноваций, если уровень образования неуклонно снижается?
-----------
Что это означает? Предложения короткие, не более 8 слов, по трафарету: подлежащее, сказуемое, дополнение. Только простые слова. В каждом предложении только одна фраза. И только актив, никаких пассивов. Ну и побольше картинок.
Сегодня курс на NEUER SIMPELSPRECH - новый упрощенный немецкий. Узнаете знакoмое английское слово "simple"?
На книги на простом немецком сейчас большой спрос. Книжное издательство "Веселое чтение" выпускает книги на облегченном немецком языке. Эти книги должны помочь не только беженцам, но и коренным немцам, у которых есть проблемы с пониманием прочитанного.
В Германии 16 миллионов иммигрантов. Предполагается, что для них книги на простом немецком станут окном в книжный мир.

Date: 2016-05-07 06:08 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-vinokur.livejournal.com
> Сложные научные термины дискриминируют тех, для кого немецкий не является родным и затрудняют усвоение материала.
Понравилось.
Edited Date: 2016-05-07 06:08 pm (UTC)

Date: 2016-05-07 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] sari-s.livejournal.com
Слова фотосинтез, гипотенуза и атмосфера заменить простыми, удобоваримыми!

(no subject)

From: [identity profile] ryzhij.livejournal.com - Date: 2016-05-08 11:39 am (UTC) - Expand

Date: 2016-05-07 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] tan-y.livejournal.com
Когда я ходила на курсы шведского для иммигрантов, там тоже не разрешали писать длинными предложениями - говорили, что это признак неграмотности. Потому что в их представлении длинное предложение - это не лев толстой, а когда араб, еле умеющий писать, пишет все свое письмо в одно предложение без единого знака препинания, как поток сознания. Учительница была из непала, шведов в учителях не было. Была одна замечательная и интересная финка, но как раз ее ученики очень не любили. А непальша эта свистела, если кто-то в классе разговаривал - и ее они уважали :)

Date: 2016-05-07 08:18 pm (UTC)
From: [identity profile] sari-s.livejournal.com
Учительница свистит - нам странно, а у учеников другой ментальности - респект и восторг. И это только один отдельный пример. А сколько еще намного более существенных различий!

Длинные предложения - признак неграмотности, сильно.

Date: 2016-05-08 03:26 pm (UTC)
From: [identity profile] sari-s.livejournal.com
Вчера, после того, как ответила на твой коммент, подумала: непалка учит шведскому иммигрантов в Стокгольме! Звучит, как абсурд. А теперь есть учителя-шведы?

(no subject)

From: [identity profile] tan-y.livejournal.com - Date: 2016-05-08 03:33 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-05-07 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] klebestr.livejournal.com
В России у них бы не было проблем с профтехобразованием для приезжих в смысле языка. Запомнилось двустишье
Поскольку времени не много,
Я вкратце матом объясню

Date: 2016-05-07 07:16 pm (UTC)
From: [identity profile] sari-s.livejournal.com
Я вкратце матом объясню
Мне сегодня встретился анекдот, наверное боян, но как раз на тему языка в школе. Не могу не поделиться.

- Who’s the duty today?
- Lidiya Ivanovna, why don’t you just ask somebody to clean the blackboard? That stupid question uzhe vsem ostoebenil
- Petrov, be simpler and people k tebe potyanutsya
- What?
- Hu* v rot. Dosku vytri. Is that better?
- Yep, that’s better, donnerwetter!

(no subject)

From: [identity profile] jeenny.livejournal.com - Date: 2016-05-07 07:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] klebestr.livejournal.com - Date: 2016-05-07 07:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tan-y.livejournal.com - Date: 2016-05-07 07:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] klebestr.livejournal.com - Date: 2016-05-07 08:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tan-y.livejournal.com - Date: 2016-05-07 08:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] klebestr.livejournal.com - Date: 2016-05-07 08:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tan-y.livejournal.com - Date: 2016-05-08 06:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] klebestr.livejournal.com - Date: 2016-05-08 07:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ryzhij.livejournal.com - Date: 2016-05-08 11:44 am (UTC) - Expand

Date: 2016-05-07 07:02 pm (UTC)
From: [identity profile] panikowsky.livejournal.com
А также отменить падежи и артикли!

Date: 2016-05-07 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] sari-s.livejournal.com
Ромео идет на прогулку в город. Он идет через рынок. В Вероне всегда что-то происходит.
Узнаете? Это перевод с легкого немецкого, все только в настоящем времени!

(no subject)

From: [identity profile] panikowsky.livejournal.com - Date: 2016-05-07 08:35 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-05-07 07:05 pm (UTC)
From: [identity profile] jelnovar.livejournal.com
Впечатляет.
Но образование сейчас везде деградирует. И не только из-за мигрантов

Date: 2016-05-07 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Я не уверен.
Тенденции разные.
С одной стороны, из за всеобщего равенства и братства, аттестаты стали получать люди, которых раньше в high school бы не пустили. И аттестаты эти - херня полная. С другой, все больше детей делают усложненные аттестаты, вплоть до академических курсов в школе.
Т.е. сложилась идиотская ситуация, когда по 12 лет в школе держат людей, которым это нахрен не надо, вместо того, что бы обучить их професиям.

(no subject)

From: [identity profile] sari-s.livejournal.com - Date: 2016-05-07 08:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yankel.livejournal.com - Date: 2016-05-07 08:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sari-s.livejournal.com - Date: 2016-05-08 03:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jelnovar.livejournal.com - Date: 2016-05-08 04:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yankel.livejournal.com - Date: 2016-05-08 05:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jelnovar.livejournal.com - Date: 2016-05-08 05:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yankel.livejournal.com - Date: 2016-05-08 05:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jelnovar.livejournal.com - Date: 2016-05-08 06:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yankel.livejournal.com - Date: 2016-05-08 02:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jelnovar.livejournal.com - Date: 2016-05-08 04:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yankel.livejournal.com - Date: 2016-05-08 04:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jelnovar.livejournal.com - Date: 2016-05-08 05:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yankel.livejournal.com - Date: 2016-05-08 05:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jelnovar.livejournal.com - Date: 2016-05-08 05:53 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-05-07 07:23 pm (UTC)
From: [identity profile] chugaylo.livejournal.com
Сари, многие футуристы предсказывают, что в будущем человечество жестко разделится на две расы - элиту и работников, вот мы сейчас наблюдаем этот процесс.

Date: 2016-05-07 07:51 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Как раз человечество от этого сценария уходит.
19 век и начало 20го - вот это было да.

(no subject)

From: [identity profile] sari-s.livejournal.com - Date: 2016-05-07 08:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yankel.livejournal.com - Date: 2016-05-07 08:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chugaylo.livejournal.com - Date: 2016-05-07 10:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yankel.livejournal.com - Date: 2016-05-08 01:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chugaylo.livejournal.com - Date: 2016-05-08 07:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yankel.livejournal.com - Date: 2016-05-09 12:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chugaylo.livejournal.com - Date: 2016-05-10 06:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yankel.livejournal.com - Date: 2016-05-10 07:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chugaylo.livejournal.com - Date: 2016-05-10 08:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yankel.livejournal.com - Date: 2016-05-10 08:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sari-s.livejournal.com - Date: 2016-05-13 06:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yankel.livejournal.com - Date: 2016-05-13 06:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sari-s.livejournal.com - Date: 2016-05-13 07:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yankel.livejournal.com - Date: 2016-05-13 07:35 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-05-07 07:36 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Это скорее говорит о неумении немецкой системы образования организовать нормальное обучение иммигрантов языку.
В традиционых иммигрантских странах это умеют делать гораздо лучше.

Date: 2016-05-08 04:56 am (UTC)
From: [identity profile] jelnovar.livejournal.com
В хорошо известном нам примере, в израиль приехала куча люей с нулевым знанием иврита. И как-то их переварили, причем быстро

(no subject)

From: [identity profile] yankel.livejournal.com - Date: 2016-05-08 05:15 am (UTC) - Expand

Date: 2016-05-08 05:52 am (UTC)
From: [identity profile] shi-ra.livejournal.com
У этой кучи людей была определённая культурная база, было желание и привычка учиться. Есть ли такая база у сирийских эмигрантов?

(no subject)

From: [identity profile] yankel.livejournal.com - Date: 2016-05-08 05:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shi-ra.livejournal.com - Date: 2016-05-08 05:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yankel.livejournal.com - Date: 2016-05-08 06:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jelnovar.livejournal.com - Date: 2016-05-08 09:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shi-ra.livejournal.com - Date: 2016-05-08 10:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yankel.livejournal.com - Date: 2016-05-08 03:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sari-s.livejournal.com - Date: 2016-05-08 03:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jelnovar.livejournal.com - Date: 2016-05-08 04:22 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-05-07 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] looktowindow7.livejournal.com
только вчера подумала, что хорошо бы вас попросить, что-то из немецкой прессы о том, как они там с эмигрантами.)
Думаю, что упрощение языка это всеобщая потребность. Видимо с техническим прогрессом жизнь значительно упростилась.

Date: 2016-05-07 08:42 pm (UTC)
From: [identity profile] sari-s.livejournal.com
нем. новости читаю каждый вечер. все не перескажешь, подготовить один пост занимает часа три.

Date: 2016-05-07 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] khalling.livejournal.com
Вот интересно в связи с этим говорят что у немцев большие надежды на мигрантов - В немецкой промышленности нехватка рабочих рук .
Вы где-нибудь читали, мигранты прошлых лет, заткнули дыры немецкой экономики ? Они самоокупились ? или сидят на шее немцев аборигенов.?

Date: 2016-05-08 04:16 pm (UTC)
From: [identity profile] sari-s.livejournal.com
Вы задали мне интересный вопрос.
Ниже данные, которые я накопала прямо сейчас, перевод мой.

По сравнению с гастарбайтерами, которые приехали из Италии, Португалии и Испании, у турков самые низкие показатели интеграции.
42% турков трудоспособного возраста в Берлине - безработные.
2006 год: доля людей турецкого происхождения от 25 до 35 лет без квалификации - 57%.

В 2011 году насчитывалось 80.000 компаний в руках турецких иммигрантов. В них работают 420.000 человек и они выпускают продукции на 40 миллиардов евро. В зависимости от отрасли в них заняты от 35 до 40 процентов немцев.

(no subject)

From: [identity profile] khalling.livejournal.com - Date: 2016-05-11 08:46 am (UTC) - Expand

Date: 2016-05-07 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Плюс, новомодная сегодня идея мултикультурности. Раньше иммигрантов ассимилировали. А теперь играются в идиотские игры.

Date: 2016-05-07 08:36 pm (UTC)
From: [identity profile] sari-s.livejournal.com
Не знаю, кто первым начал культивировать идею мультикульти - европейцы или американцы? Впечатление, что сегодня в эту странную игру играет весь мир.

(no subject)

From: [identity profile] yankel.livejournal.com - Date: 2016-05-07 08:38 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-05-07 09:53 pm (UTC)
From: [identity profile] sedov-05.livejournal.com
перефразируя известное высказывание - "Германию превратит в султанат школьный учитель"

Date: 2016-05-08 05:56 am (UTC)
From: [identity profile] shi-ra.livejournal.com
Уровень образования падает везде именно из-за всеобщей уравниловки. В наших школах происходит примерно тоже самое, но не так явно. Например все эти "акбацот" (уровни). Раньше были уровни "алеф", "бет", "гимель" и т.д. Сейчас уровня "гимель" нету или он есть только в спец.классах. Зато над "алеф" есть "мецуянут" и "атуда". Потому что родителям неприятно, что их дети учатся в уровне "гимель".

Date: 2016-05-08 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] sari-s.livejournal.com
Чего не сделаешь, чтобы людям было приятно.. и ведь так просто, только придумать какие-то названия. Помню, как меня в младших классах поразило выражение טעון שיפור - чтобы не сказать "отстающий".

Date: 2016-05-08 06:43 am (UTC)
From: [identity profile] angelsromanoff.livejournal.com
видите у мужика на штанах на боку черный клин?
это не мода, это он наростив пузо, в штанишки вставил клинья.
это не от бедности, а от экономии. немцы очень разумный народ.
вот потому россию и германию постоянно пытаются столкнуть лбами,
ибо в европе кроме россии и германии других серьезных игроков нет,
а если германия с россией подружатся, всему миру придется очень тяжко!

(no subject)

From: [identity profile] angelsromanoff.livejournal.com - Date: 2016-05-08 07:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sawely.livejournal.com - Date: 2016-05-08 08:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] angelsromanoff.livejournal.com - Date: 2016-05-08 08:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sawely.livejournal.com - Date: 2016-05-08 08:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] angelsromanoff.livejournal.com - Date: 2016-05-08 08:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sawely.livejournal.com - Date: 2016-05-08 09:27 am (UTC) - Expand

Date: 2016-05-08 12:30 pm (UTC)
From: [identity profile] tseytlin.livejournal.com
По-моему, они уже приехали. Обратной дороги нет.

Date: 2016-05-08 04:22 pm (UTC)
From: [identity profile] sari-s.livejournal.com
Еще месяца 3-4 назад в каждой статье фигурировало слово Abschiebung - выдворение, высылка. Меркель повторяла: мы всех зарегистрируем, проверим, а потом тех, у кого нет права на статус беженца, депортируем. На сегодняшний день эти разговоры совершенно умолкли. У властей одна фраза: к нам приехало более миллиона беженцев и наша задача - их интегрировать. Точка.

Date: 2016-05-11 07:28 pm (UTC)
From: [identity profile] evrica-taurica.livejournal.com
Симплициссимус!

Date: 2016-05-12 04:28 pm (UTC)
From: [identity profile] sari-s.livejournal.com
Интересно, знают ли о жизни простого парня Симплициссимуса выпускники школ сегодняшней Германии?:-)

Profile

sari_s: (Default)
sari_s

October 2023

S M T W T F S
1 23 4567
8910111213 14
151617 18192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

  • Style: Indil for Ciel by nornoriel

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 10th, 2025 11:47 am
Powered by Dreamwidth Studios