Странные имена

[sari_s]

Эти две истории, такие разные, но чем-то удивительно похожие, я давно собиралась рассказать.
... В тот год все вообще складывалось как-то удачно. У меня неожиданно появилась идея работать "из дому". И хотя до собственного бизнеса было еще очень далеко и это была работа "на дядю", сама возможность была неоценимо удобной. Малышку-дочку с утра забирала к себе на весь день няня. А сына я отводила в садик, возвращалась домой и сразу же засаживалась за компьютер...
 В половине второго мы встречались у входа в сад с Геночкиной бабушкой. На это были две причины. Во-первых, наши дети-внуки были лучшими друзьями и мальчишки всегда выскакивали вместе. А во-вторых, бабушке хотелось, чтобы рядом всегда был кто-то говорящий на иврите - в случае чего она могла бы объясниться с воспитательницей.

...Выпустив детей, Инбаль приблизилась к нам.
- Ганди сегодня опять озорничал, - обратилась она ко мне и тут же перевела взгляд на мою спутницу.
Генына бабушка в одно мгновение вскипела - я даже не успела перевести ей слова воспитательницы.

- Лё ГАНДИ! Лё шем..шело! - волнуясь и призывая на помощь весь свой небогатый запас слов на иврите, в гневе воскликнула она. И тут же продолжила, крича уже по-русски, - Да сколько же раз надо ей объяснять, что Геночку зовут "Геннадий"! Боже мой, ведь я талдычу ей уже полгода...Одно имя.. неужели так трудно запомнить?

-Скажи ей, что я понимаю, о чем она говорит, - с улыбкой произнесла Инбаль. - И мне очень жаль, что у нас с ней нет нормальной коммуникации. Но как ей объяснить, что для детей его имя..."Ге...на-а-а...ди-и-и...", - мелодично пропела она, - звучит странно...непривычно...Мы сейчас учимся читать имена...дети еще не знают, что такое "огласовки"... отсюда вся проблема.. Смотри, я несколько раз советовала ее дочери, когда она приходит по пятницам, поменять мальчику имя...И ребенку было бы комфортнее и вот таких недоразумений не было бы.. Например, дать ему имя "Гай"...
Бабушка догадалась о смысле сказанного по последней фразе - вопрос с именем в доме уже обсуждался.
-Сари! Скажите ей, что никакого Гая не будет! И пусть она забудет об этом! Геннадием он у нас  родился, Геннадием он у нас и умрет! - закричала она, покрываясь багровыми пятнами...

*******************************************************************************

Второй истории предшествовали события, описанные здесь.   Тогда, восемь лет назад, наш бывший градоначальник решил поднять "проект невиданного масштаба" по репатриации еврейских семей из Буэнос-Айреса. Первыми прибытие волны новых жителей ощутили школьники.
В классе у дочери появились одноклассники и одноклассницы с именами героев и героинь южноамериканских сериалов: Антонио и Лаура, Николас и Аугустина, Дженифер, Федерико и Сабрина. Только один мальчик как-то выделялся из новоприбывших. И веселый вроде, и толковый, и компанейский, и серьезный..Только учительница ТАНАХа, молодая Сигалитка, все равно его как-то не воспринимала..

-Ну и странное же имя тебе дали родители, хм... Мор-де-хай...- проговаривала она. - В наше время так назвать мальчишку... ну не знаю. Не модно это сейчас, у нас так детей не называют уже лет двадцать...А молодому парню с таким именем жить в наше время - удовольствие небольшое... Я бы тебе посоветовала его поменять и лучше побыстрее.. Ну можешь, например, выбрать себе имя Моран... Или Маор... тоже бы тебе подошло... И красиво, и современно, а?..
Вот так...И знаете, что ей ответил десятилетний мальчик?
- Меня назвали Мордехаем в честь прадеда, погибшего в Катастрофе. Мордехаем я останусь и имя свое я менять не буду.
-Хм-м-м... - фыркнула учительница ТАНАХа. - Ну тогда позволь, мы тебе твое имя хоть подсократим немного... А то трехсложное слово уж больно длинно звучит. Морде? А, ребята, будем звать его Морде, идет?...

Сегодня высокий и красивый десятиклассник Мордехай - отличник, любимец девчонок, чемпион среди юношей по капуэре и вообще гордость школы.
А Сигалитка через год ушла в декрет, потом уволилась, а потом, говорят, переехала с мужем куда-то под Афулу...

Comments

[soroka95.livejournal.com]

Вопрос имени, дело тонкое. Мне кажется, в современном мире давным давно все привыкли, что человека могут звать, как угодно. И окружающие должны нормально это принимать, иначе это их проблемы. Геннадий, так Геннадий, Жан-Батист, так Жан -Батист, а уж имена из Танаха - тем более. Моих дочек зовут Таль и Ади. Когда мы были с мужем в гостях в Питере, то пожилая мама одной из наших приятельниц (еврейская женщина) скзала нам: как вы могли дать такие ужасные имена детям, не имена, а не то фамилии, не то клички. Мне было обидно.

[olga-graphic.livejournal.com]

У твоих детей прекрасные имена, не надо обращать внимание, не все с возрастом мудреют :)

[aristocrate.livejournal.com]

Это совковские люди. Им можно хоть топором по голове дать, ума не прибавится. Так что плюньте.

[crustaceae.livejournal.com]

Как, даже не будучи знакомыми с израильскими именами, можно посчитать эти имена ужасными...?
Очень красивое звучание имен.

[sari-s.livejournal.com]

Что есть, то есть, израильские имена звучат весьма непривычно для русского уха, соответственно для еврейской женщины, живущей в России - тоже. Другое дело, что культурный человек никогда в жизни не подаст виду, что чьи-то имена кажутся ему странными или ужасными.
Меня недавно тоже поразила мама одноклассника дочери (причем семья приехала в Израиль лет 15 тому назад, т.е. давно), задавшая ей вопрос, почему мы дали ей мужское имя, да еще в честь футболиста Рината Дасаева? Ты знаешь, я нисколько не обиделась, у меня ее вопрос вызвал просто смех!

[uman.livejournal.com]

Я думаю дело всё в том, что мама вашей приятельницы пребывает в заблуждении, что Израиль страна еврейской культуры.

[tutbe.livejournal.com]

А чё, Ганди рулит. :-)

Зачатую родители не задумываются о детских трудностях когда дают трудно произносимое имя для местного населения.

[aristocrate.livejournal.com]

Зачастую родители вааще не думают.

[saaratnefesh.livejournal.com]

Я знаю одного бывшего Геннадия.Его зовут Гади.)))И он уже взрослый.

Воспитательница еще ладно...Хотя,думаю,она могла бы детям обьяснить,что всякие имена бывают и надо это уважать и принимать.
А вот учительница и вовсе странная.Имя -то как раз еврейское.

[sari-s.livejournal.com]

И воспитательница, и учительница, можно сказать прямо, лезли не в свое дело. Даже если хотели это сделать из самых лучших побуждений. А уж учительница ТАНАХа, называющая исконно еврейское имя Мордехай странным, да еще заявляющая об этом перед всем классом - это у меня вообще в голове не укладывается.

[arttry.livejournal.com]

у меня пап все же менял свое имя, после армии кажется
там две национальные гласные, поэтому я до сих пор не знаю, как оно пишется правильно в стандартной килиллице. что-то вроде Мохаматнур. Стал Михаил.

[sari-s.livejournal.com]

А пап твой, когда менял имя, жил еще в Средней Азии или в Казани? Скорей всего, меняя имя, он учитывал, как оно будет звучать в местной среде. И вообщем его решение - это сознательное решение взрослого парня.
Мне кажется, что Россия сейчас терпимее и либеральнее, чем была 20-30-40 лет назад. По крайней мере, так мне это видится издалека. Я хочу сказать, что перед людьми твоего поколения (молодежью) уже не стоит дилемма, менять ли свое родное имя на русское.

[shi-ra.livejournal.com]

Когда я делала вторую степень ко мне наша лаборантка всё время докапывалась: смени имя, смени имя. У тебя имя не израильское, а вот есть очень похожий изр. вариант. Достала не по детски. В конце концов была послана далеко и надолго. Но со стороны воспитательницы и учительницы это просто хамство и вмешательство в чужую жизнь.

[sari-s.livejournal.com]

100%. И не лаборантки это дело, какое имя ты носишь. Ты взрослый человек, захотела бы поменять - поменяла бы без ее ценных указаний. Поражаюсь, до чего бесцеремонными могут быть люди, нахально лезущие в душу к другим.

[olga-graphic.livejournal.com]

С именами вообще сложно. С одной стороны, я за то, чтоб не осложнять детям жизнь хотя бы в этом плане, и своего Константина, приехав, переименовала в другое имя, созвучное, но покороче. И думаю, правильно сделала, потому что сына нашей знакомой, непереименованного, зовут как угодно - КостА, КостИ, только не так, как надо (при этом никогда не ошибаются в написании его фамилии - Черняховски ;)). И младшему я дала чисто израильское имя. Друга моего старшего сына звали Ярослав (никогда в садике не могли его правильно назвать), с моей легкой руки он стал Яроном - мы столкнулись с его родителями в МВД, когда тоже пришли переписывать имя :)
Но с другой стороны, если родители все же настаивают на том имени, которым назвали (тот же Геннадий), то воспитательница должна сделать над собой усилие и научиться-таки его правильно произносить, и разъяснить детям, что это важно. Не так уж и сложно это.
С Мордехаем - вообще казус, ну есть же больные на голову учителя, хорошо только, что не все :))

[sari-s.livejournal.com]

Ты права. И со своими сыновьями вы поступили очень правильно.

[mashka3.livejournal.com]

А вот таких педработничков надо ставить на место.У меня и были и есть сотрудники с именем Геннадий, и замечательно их имена произносятся другими ивритоговорящими сотрудниками... так что все это - вопрос желания... Просто конкретной воспиталке/учительнице не нравится какое-то имя, вот она и вынуждает родителей поменять его.С другой стороны,я, если честно, не понимаю родителей, которые упорно дают своим детям нееврейские/неизраильские имена... при этом абсолютно не собираясь никуда отсюда уезжать...

[sari-s.livejournal.com]

Совершенно верно. Если произношение имени Геннадий вызывало у детей трудности, то она, воспиталка, могла и должна была бы детям обьяснить, что бывают разные имена и это надо понимать, а друзей уважать.

[aviator9298.livejournal.com]

Не стоит менять имя или фамилию, только потому, что она кому-то (кроме тебя самого) не нравится, но как жить в Израиле людям с фамилией Кустов или Федоренко или с именем Фёдор, в ивритском написании, а детям как?

[sari-s.livejournal.com]

И ты-таки прав!!!

[sandra-a.livejournal.com]

все-таки имя должно быть благозвучно и соответствовать традициям общества в котором живешь.
детям и так бывает тяжело влиться в коллектив.зачем же создавать iм лишние трудности трудным именем?
имхо.

[sari-s.livejournal.com]

Я с тобой полностью согласна. Только делать это надо мягко и деликатно и уж во всяком случае не так, как предлагали педработницы в моих историях.

[aristocrate.livejournal.com]

Мне рекомендовали сменить Имя-Фамилию по другой причине - Александр Гольденштейн очень уж длинно, и не слишком благозвучно, что-то. Подумал поменять фамилию на Яннай, но даже при моей мании величияя это было слишком уж, так что плюнул на всё, и остался Гольденштейном.

п.с. Не скрою, скорее пугала процедура перевода всех документов, дипломов и прочей фигни... это ж сколько времени убить надо!

п.с.2. Пост понравился, утащил к себе :)

[sari-s.livejournal.com]

Ну а мы с Волком имена поменяли, лет 16 назад. И вообщем, сделали это совершенно обдуманно, сами, без чьих-либо указаний и рекомендаций.
Поменяли т.з. и на этом всё. С новыми именами жить стало, как бы это сказать, сразу как-то комфортнее.. А это, наверное, самое главное.

Рада, что пост понравился. Так Вы утащите к себе весь мой журнал (шучу,шучу! мне приятно, спасибо за пиар)

То есть

[rebe-uman.livejournal.com]

в Израиле, я то же был бы Ганди? Здорово! Было бы о чём с Путиным поговорить...:)

Re: То есть

[pashar.livejournal.com]

Геннадий -> Ганди — не самое страшное. Хуже, если вас зовут Фёдор.

[kot-shred.livejournal.com]

меня всегда удивляет сверщно дикое сочетание политкорректности и нетерпимости.
Ну вот скажи учительнице что она оскорбляет человека, предлагая поменять ему имя

[sari-s.livejournal.com]

Поэтому - из-за дикого сочетания дикой политкорректности и нетерпимости, как ты говоришь, эти истории и запомнились, хоть и случились очень давно.
Слава Б-гу, что такие случаи в нашей жизни встречаются не так часто.

[nitsa.livejournal.com]

У нас другая история . Даниэля мои бабушка с дедушкой с упорством закоренелых алкоголиков , зовут Даник . Я с первого дня от этого "Даника" встаю на дыбы. Я вынести это сокращение не могу . Моего сына так не зовут . Так звали очень неприятного соседского мальчика. Горемычного и классического шлемазла . И у меня с этим "Даником" стойкая асоциация . Но им хоть кол на голове теши . Даник , черт возьми. Ну , будь это сейчас в самом начале , я бы конечно их задавила . Потому что я и по тем временам была слишком в их понимании строптива , а уж сейчас то. Мама то сдала им меня без боя . Ей было очевидно , что они для меня лучше , чем она . Что они знают лучше и больше . Но для меня то это не было очевидным никогда . Нет , я многое отстояла и в очень многом не пустила в свою жизнь их диктат (из лучших побуждений , они преданейшие родители , мои дедушка и бабушка ) . Но вот этот Даник ... Блин .

[sari-s.livejournal.com]

Ох, Ниц, не знаю... Я понимаю, что у тебя какая-то ассоциация.. Но по-моему ты слишком болезненно это воспринимаешь. тем более, это ведь родные дедушка и бабушка. Я тебе скажу честно , я знаю наверное пять знакомых семей, в которых сыновей назвали Даниэль. И все зовут их дома Даниками.
Ну моя мама тоже называет нашего Марка - Мариком, и мне тоже это не очень нравится. Ну и что? я не буду переучивать свою маму...

[kronz.livejournal.com]

Человек как-то сам выбирает, как его зовут. Учителя и воспитатели тут не при чем. Я б, на месте бабушки, звала бы Сигалит... ну, Карпушей, к примеру.

[sari-s.livejournal.com]

Не... ты немного перепутала. Сигалитка - это учительница из второй истории. А в истории с русской бабушкой - это Инбаль, "колокольчик":-)
Но Карпушу можно взять на вооружение:-))

[zaleph.livejournal.com]

Повидимому, для всех тех, в чьих "историях болезни", помимо всего прочего, есть и такой диагноз, как "эмиграция", рано или поздно возникала проблема "лечения". У нас в семье, правозвестником "великих перемен" была моя жена, хотя абсолютно ничего, связанного со "средой обитания" у нас и в помине не было. Наших детей зовут Игорь и Яна, а нас Лариса и Илья. Игорю было 7 лет, своего мнения на этот счёт у него ещё не было, а я наотрез отказался это делать и идея оказалась мёртворожденной. И даже позднее, когда он уже мог это сделать, не спрашивая моего согласия, он так и не стал этого делать.Яна, уже после окончания Университета, официально поменяла имя на Джейн, просто потому, что по роду работы она связана со множеством людей по всей стране и в других странах и им привычнее воспринимать Джейн, вместо Яна, которое, для написания, им надо называть по буквам. В отношении же меня, у моей жены были куда более далеко идущие планы. В дополнение к изменению имени, она считала, что я должен ещё и закрасить седину, иначе, в сочетании с возрастом (41!; где они, мои 41?) не видать мне приличной работы, как своих ушей без зеркала. Довод, конечно был весомым, но не настолько, чтобы убедить меня и не убоявшись гнева, так и остался я седым и Ильёй. Теперь, вот, как сейчас, сидя в своём кабинете, я с улыбкой вспоминаю, как долго это было "яблоком раздора". Два попутных замечания; из более, чем 300 моих сотрудников, только 3 мои сотрудницы в состоянии произнести моё имя максимально приближённо к оригиналу. Одна, Мадлен, итальянка по происхождению, но родившаяся уже в Штатах, Мануэлла, португалка, приехала в Штаты много лет тому назад, по обмену школьниками, оставшаяся здесь, своя семья, взрослая замужняя дочь, а родители так и живут в Португалии и третья - Моника, чья бабушка, эстонского происхождения, попала в Штаты со своими родителями в возрасте 17 лет и которая ещё жива, кстати говоря. Что их объединяет в способности произнести моё имя - Европа, европейский язык детства и способность произнести "ль", на что никто больше не способен. Вот эта неспособность произнести мягкое "л" и лежит в основе того, что моё имя произносится, как "Илъя", с ударением на "и". И второе замечание: у меня в жизни не было такого количества знакомых светловолосых и "бледноликих" Наташ, как здесь, (зелО) "темноликих" горюче чёрно-волосых Наташ.:)))

[e0stre.livejournal.com]

а я в Питере, когда своего младенца записывала - пришлось по буквам диктовать - Д-А-Н.. :)

[lorique.livejournal.com]

А я-то думала, ты про свое имя расскажешь :) А чем мне нравится здесь - такое разнообразие имен! Читаю рецепты - там имена со всего света - Августа, Янкель, Эжен, Мадлен, Мэри... Уж не говорю про эфиопские имена - я никогда не знаю, как их прочитать.

Мне про имена в Израиле много есть чего добавить. Мое имя, как правило, особых сложностей не вызывает. А однажды я обалдела, когда типичнейший такой марокаи задумчиво выдал: "Лариса? Это как в "Доктор Живаго"?" Может быть, конечно, он узнал это от русской подружки, но ведь запомнил же!

Знакомая по имени Анат, с трудом подбирая русские слова, говорила: "Когда мы приехали, меня звали Жанна. Но все меня называли Зана. В иврите нет буквы Ж. Мне надоело, и я поменяла имя."
Другую знакомую - Зину - все упорно зовут Жанной. Заин-йуд читают как заин с чубчиком, т.е. как отсутствующую в иврите Ж.

Невестка выбирает имя для будущего ребенка. Имя ей хочется найти необычное, универсальное (в смысле, космополитичное) и чтоб было красиво. Недавно мне звонит мама просто в истерике:
- Ты знаешь, как они хотят назвать ребенка? Сол!!!
Я подумала.
- А-а.. Это имя мужское или женское? Женское? А если будет мальчик, то назовут Фасол?
Но мама шутки не оценила:
- Это она придумала (жена моего брата то есть)! Полное имя Солель. Сол - это солнце. Лель - это славянские корни. А полностью...
- ...компания "Солель Бонен"! - закончила я. Мама всхлипнула и отключилась.

У меня руки чесались написать об этом в ЖЖ. Но они же все меня читают!

[sari-s.livejournal.com]

История с именем для племянника потрясла. Когда дочитала до "Солель", в мозгу выскочило то же самое "Солель Боне". Это для девочки, я так понимаю, Солель?
А мальчика тогда надо было бы назвать "Солтам", в честь завода, выпускающего дорогие кастрюли и сейфы. Имя завода, кстати, тоже состоит из двух слов: "Солель Боне" (израильская компания "мостит дороги-строит" + Тампере - финский город. Солель Боне и финны в 20-ые или 30-ые годы вместе построили этот первый в подмандатной Палестине военный завод, который до последнего времени занимался выпуском минометов) .
Смешно, честное слово, но не до смеха. Надеюсь, к рождению детеныша они придут к какиму-нибудь традиционному имени.

А марроканец, знающий имя героини "Доктор Живаго" - это явление! (я бы не вспомнила)

Историю с моим именем я когда-нибудь тоже расскажу...впрочем ты и так знаешь.

[karmit.livejournal.com]

Откуда только берутся такие учительницы ТАНАХа, ужос.
Я свое теперешнее имя получила в России 14 лет назад (докУмент тоже есть), а по приезде в Израиль сразу же записала его в теудат зеут. Помню, как на одной работе один простой израильский мужик пытался угадать, как меня раньше звали, перечислил кучу имен (и не угадал, кстати). И еще перечислял произведения русских писателей, которые он читал - Достоевского, например (я аж офигела). Так что все они могут, израильтяне.

[tutbe.livejournal.com]

А что удивительного в том, что есть такие израилетосы, которые читали русскую классику 19 века?
Я в универе таких много видела.

[esterinna.livejournal.com]

В Израиле, на брите, дали ребёнку имя Никита. К родителям подходит знакомый израилетянин и говорит:
-Хорошо, что вы его Лихлахта не назвали.
А вообще к именам наших детей бабушкам и дедушкам берёт время привыкнуть.

[sari-s.livejournal.com]

О, Никита в Израиле - это мощно! Люди наверное, вообще не отдают себе отчет, что они делают. (разве что они собираются на следующий день в Россию вернуться)
А бабушкам и дедушкам - что поделаешь, пришлось и приходится привыкать к непривычным внучьим именам.
Кстати, деды наших родственников, спасаясь от погромов начала прошлого века в Молдавии, перебрались в Южную Америку и там им тоже пришлось перестроиться от привычных уху имен Мотл и Дувид к испанским именам своих детей Глория и Энрике.

[comdiva.livejournal.com]

Как-то раз ходила в школу, где сын учится, поговорить с учителями о том, о сём. Обучение двуязычное, учительницы были одна русская, другая эстонка, и имя сына у них звучало по-разному - эстонка произносила "Антон" с ударением на "А", первый слог, как, собственно, и произносятся слова в эстонском языке.
Ещё эстонцам трудно даются имена типа "Таня" и "Аня" - получается "Танья" или "Аниа" в лучшем случае.
А с именем "Ольга" и вовсе удивительное - язык по звучанию достаточно мягкий, но это имя выговаривается как железом по стеклу: Олга. Что характерно, название "Ольстер" мягкое "ль" в произношении сохраняет - за счёт того, что следующее после него "с" звук глухой.
Плюс почти полное отсутствие в языке шипящих согласных делает очень трудной задачей произношение имён "Саша", "Наташа" и прочих подобных - Саса и Натаса получается. А Шура, соответственно, Сура. =)
Ну и с сокращением полного имени - из той же Татьяны в Таню - у местных тоже случаются казусы, поскольку многие искренне полагают, что это разные имена.
В целом же пока все как-то более-менее справляются. =)

[sari-s.livejournal.com]

Представь, произношение русских имен в Израиле до удивления совпадает с произношением в Эстонии. Точно так же произносят "Антон" с ударением на "А", так же, с ударением на первый слог БОрис и ВАдим и.т.д. Точно так же звучат "Танья", "Анья" и "Олга". А вот с Сашей и Наташей проблем нет:) Шипящая "Ш" - часто встречающийся в иврите звук.
Ну и с Татьяной в Таней - многие полагают, что это разные имена..

[tigrulya.livejournal.com]

мне тоже сто раз советовали сменить имя, а мне оно нравится.
И менять я его не буду.

[sari-s.livejournal.com]

Если ты сама живешь со своим именем в мире и согласии, то действительно, менять нет никакой причины.